Обсуждение игры

[Pepper]

(тайминг 52:56)
Интересный у них клиент. У через секунду у него начались сетевые лаги, судя по пингу, и очевидные тормоза рендеринга. Но счётчик ФПС показывает стабильно 59-60. Похоже, все баги клиентского кода флеша, включая увязку отрисовки с приходом сетевых пакетов данных, были заботливо перенесены на клиент ХТМЛ5. А счётчик ФПС вообще непонятно, что показывает.

Вот ещё место в этом же ролике - снова тормоза отрисовки при сетевых лагах, и снова счётчик ФПС кажет "всё отлично".

 

[D.Brasco]

Вот ещё место в этом же ролике

У него фпс до 6 провис и пинг вырос, а так да, слышно как даже голос лагает.

 

[Pepper]

У него фпс до 6 провис и пинг вырос, а так да, слышно как даже голос лагает.

Ты думаешь, это лаги стрима, а не игры?

Так-то понятно, что у него с сетью иногда проблемы. Голос может лагать, в игре перемещаться игроки рывками. Но при этом сама игра (движение камеры и статических объектов вокруг него) и его личные перемещения по карте должны быть плавными. Если они тоже рывками перемещаются, как на моих примерах, то дело и в самом клиенте - он при сетевых лагах начинает тормозить отрисовку. А это признак кривых рук, когда задержка сетевых пакетов влияет на отрисовку. Так читаки и кикали из битв: задержка сетевых пакетов - задержка рендеринга - потеря контекста устройства - критическая ошибка. У них ТО в первоначальном варианте была написана рукожопами на коленке - всё делалось наспех и лишь бы запустилось, никто не думал что-то оптимизировать или применять лучшие программистские практики. Чинили и латали уже потом, и с сильно меньшим приоритетом. По сути, пока читаки за них всерьёз не взялись, они только и делали, что донатские штучки подрисовывали и своими ТО 2.0 занимались, а техническую сторону ТО бросили на самотёк.

У них так и осталась флешевая часть с кучей непочиненных багов ещё с поры зарождения ТО. Часть этих багов перенесли на ХТМЛ, а остальное бросили с закрытием флеша.

 

[Абдиталены]

Поздравляю старших товарищей с официального форума! У них первый каминг аут! Надеюсь, не последний. Мне кажется, они там большинство)
Посмотреть вложение 3253

По вполне понятным причинам, мне немного стрёмно нажимать "нравится" на от это.

 

[blind]

большинству до (цензура) одного места сексуальная ориентация и национальность разрабов , модераторов - лишь бы игра была нормальная

 

[Pepper]

Раньше приводили максимальный диапазон званий в битвах от майора до легенды. И это было достаточно редко. Сейчас валом пошли скрины с лейтенантами против легенд:

https://ru.tankiforum.com/topic/283278/?do=findComment&comment=1049890
https://ru.tankiforum.com/topic/283278/?do=findComment&comment=1049897

А если звания и майорские, то ГС у них по 2-3к против 9999
https://ru.tankiforum.com/topic/283278/?do=findComment&comment=1049870

Ну и полно скринов, где в одной команде игроки с большим ГС и в группе клановики, а в другой - сборная солянка с маленькими ГС. Т. е. суммарный ГС одной команды существенно больше суммарного другой.

Не работает ни одно из утверждений всяких разрабов и сереней, что матчмейкер якобы подбирает примерно равных игроков или хотя бы равные команды.

Т. е. с онлайном прямо совсем беда. Ни бабки, вкинутые летом в привлечение трафика, ни матчмейкер, ни ограничения по размеру команд и по времени игры не помогают. Валят всех подряд в одну кучу. То же было и без матчмейкера на заре ТО, когда были битвы с широчайшими диапазонами званий. И к чему тогда все эти потуги ореховские были? От чего уходили, к тому и пришли, только в ещё более извращённом варианте и с кучей дополнительных ограничений. Орех просто всрал годы разработки и инвестиций в неработающую хрень, которая, как ему казалось, заработает сама собой, стоит только подсмотреть её у дргих и передрать в свою поделку. Если бы Орех всё это время ничего не делал, то онлайн бы как минимум не ухудшился, а скорее был бы выше, т.к. не было бы кучи дурацких ограничений, из-за которых в том числе и уходили игроки.

 

[Pepper]

Также, если глянуть тут месячный график суточных максимумов
TankiRating
то видно, что после окончания эффекта накачанного трафика осенью, зимой восстановился тренд на уменьшение онлайна. Тут ещё проявляется одна особенность. Онлайн стал падать примерно с 16 года. И каждый год он падал до какого-то времени, а потом, перед Новым годом, снова немного поднимался. И с 16 года каждый раз период падения онлайна продлялся всё больше и больше. Если в 16 это было где-то до сентября, а потом понемногу вверх, то с 17 и далее это продолжалось уже до октября, ноября и начала декабря (как в 19 году). Сейчас же, в 20, мы видим, что падение продолжается и в середине декабря. И это при том, что всякие акции, типа безумных выходных и прочий спецзаданий и распродаж идут одна за другой. По меркам даже 17 года, непраздничных или акционных дней в игре не осталось вообще. В любой день как минимум одна акция (челлендж, которых раньше не было), а то и 2-3 перекрываются. И всё равно не помогают. Народ воспринимает всё это уже как само собой разумеющееся, и если двойных-тройных акций нет хотя бы одну-две недели, то убыль онлайна резко ускоряется. То же и после новогодних праздников. В последние года первый пик после НГ быстро проходит и убыль продолжается уже сразу с конца января, редко прерываясь на всякие праздники. По сути, все эти праздники и акции - это такие поддерживающие дозы, призванные скрыть непрекращающийся уход игроков. На редких всплесках общий тренд падения можно скрыть, если выбирать для анализа подходящие интервалы.

Это как с наркоманом, которому надо постоянно увеличивать дозу, чтобы он только мог поддерживать жизнь. Если дозу не давать, то будет ломка и смерть. Если резко увеличить, то смерть будет сразу. Если продолжать увеличивать постепенно, то смерть всё равно наступит, только немного позже. Выхода у ТО нет никакого.

 

[Pepper]

Ну и насчёт секретных показателей. Один самый важный и не секретный показатель - приток бабла - тоже летит в трубу вслед за онлайном. Альтернатива уже без тормозов повышает цены на свои спецпредложения, вывешивая какие-то безумные ценники в сотни баксов и десятки тысяч рублей. Конечно, найдутся отбитые донаты, которые и такое скупают, но их всё меньше. По сути, эти сверхдорогие спецухи рассчитаны на всего несколько покупок, а то и бывает, что их вообще никто не покупает. В основном видно не реальные покупки таких предложений, а показные и накрученные открытия сотен контейнеров от прикормленных ютуберов, которым это всё достаётся даром. Это как в дорогих бутиках или автосалонах, где сверхдорогой товар на ветрине может лежать непокупаемый годами и служит скорее декорацией, говорящей, мол, чувак заходи в наш крутой магазин - видишшь, какие сверхдорогие цацки мы продаём.

 

[Pepper]

Что там по контрактникам-ютуберам? Похоже, главный лизун перестал выполнять условия для получения зарплаты, и решил всё подряд пихать на свой канал? Вроде, было условие, что на канале не должно быть ничего левого, кроме танков, а он Майнкрафт стримит. Или Альтернатива уже "на всё согласная", лишь бы их помойку хоть кто-то снимал?

Спойлер

 

[Pepper]

Мне кажется, что ТОшка вообще живёт на ИВЛ и гемодиализе. Просто это единственное что есть у Альтернативы. Закрыть ТО - закрыть контору. А закрыватться они не хотят.

Тогда их должен кто-то спонсировать. Я уже давно не верю, что Альтернатива самоокупается. Даже если сама ТОшка и выходит в ноль или чуть больше - кто и на что тогда содержит питерцев, которые являются частью Альтернатива Гейм, и от которых уже несколько лет толку как с козла молока. А зарплаты в Питере у айтишников раза в полтора-два выше пермских.

 

[Pepper]

Да. Там условие на канале ничего кроме танков. И ролик раз в день или два. За это целых 3000 рублей в месяц)

Там ещё, вроде, надо в месяц минимум сколько-то просмотров набирать. Не знаю точное число, но что-то подсказывает, что Вайдер со своими сильно менее 10к на ролик буквально на грани балансировал. А сейчас, похоже, решил окончательно наплевать на условия контракта. А остальные два с половиной калеки-подсосники и того меньше просмотров имеют.

Кстати, эти ютуберы знают, что выбора у Альтернативы нет и даже прикормленных ютуберов у неё почти не осталось, поэтому наглеют всё больше. Продажа всяких нештяков, которые ютуберы получают тоннами от Альтернативы даром (типа скинуть кучу голдов за деньги) уже давно поставлена на поток. А чего бы не продавать, если покупают, а голдов этих ему девать не куда. Всё хлеб. Альтернатива давно уже смотрит на это сквозь пальцы, ибо иначе вообще никого не останется, что эту помойку пиарить будет.

 

[Pepper]

А это что за докидывания в матчмейкере за 2 с половиной минуты до конца битвы (из стрима с ютуба взял)? Говорили же, что менее, чем за 3 минуты не докидыват? При этом в лог докидывания идёт запись не тогда, когда игрок на карте появился, а когда он начал прогрузку. Т. е. матчмейкер кинул его в битву не смотря на то, что осталось до конца 2:32.

Похоже, у Альтернативы уже давно не работают все те заявленные ограничения, о которых соловьями заливались шапки и медальки. Все ограничения давно сняты. И матчмейкер даже не пытается ждать прогрузки составов - битва началась, а игроков на карте 3-4 всего. И потом ещё минуту-две докидывает, догружает. Ну и отсюда постоянная текучка игроков в битве - постоянно кто-то заходит-выходит. Как ни нажми на Таб - а у последних 1-3 игроков по нолям очков и киллов. Не потому, что мульты, а потому, что только зашёл. Т. е. декларируется игра 8х8 и 7 минут, а по факту - 6х7 или 5х6 и 5 минут. И это в лучшем случае, не считая мультов и турбосливов.

 

[Cheburator]

Поздравляю старших товарищей с официального форума! У них первый каминг аут! Надеюсь, не последний. Мне кажется, они там большинство)

Какое отношение к пермской конторе имеет этот игрок? Тебе-то какая разница, кто он и чем занимается? Не понимаю, для чего выкладывать это на форум и лезть в чужую жизнь. Он никому ничего плохого не делал, насколько я помню.

Напиши орех что-нибудь подобное - было бы весело, но никто бы не удивился. К среднеполому обсирающему всех на оф форуме бедолаге, меняющему ники с мужского на женский и наоборот, все уже давно привыкли.. А здесь-то над чем смеяться?

 

[Pepper]

Из радела жалоб на нарушителей игры и отчётов админов о блоках и банах следует, что практически никого не наказывают и можно читерить и саботажничать безнаказанно.

https://ru.tankiforum.com/topic/126829/?do=findComment&comment=1050238
Нарушители игры - Танки Онлайн - официальный форум (tankiforum.com)

Удивляют эти стахановцы, клепающие свои жалобы как на конвейере, но в 80% случаев получающие отказ в принятии жалобы или удовлетворяющиеся мелким баном оппонента за оскорбления. Причём чувак с двух акков строчит, обеспечивая половину наполнения раздела нарушителей чуть ли не в одно рыло. И не надоедает же им.

SMOLENSK555 - Танки Онлайн - официальный форум (tankiforum.com)
MestbSMOLENSK555 - Танки Онлайн - официальный форум (tankiforum.com)

И таким мазохистов там полно. Регулярно жалуются на игру, то плачут, то угрожают, но продолжают месяцами и годами активно играть - задания все выполняют, во всех акциях участвуют, десятки и сотни тыщь очков опыта в неделю набирают. Ну и донатят, конечно, иногда.

Альтернатива давно уже выучила психологию этих больных людей, поэтому не парится - продолжает открыто унижать их и издеваться, не забывая повышать цены донатов. Знает, что никуда они не денутся. Такие мазохисты очень долго могут оставаться в игре, принимая и терпя все пинки и тычки.

 

[Pepper]

Интересно, пользовательские скрипты, расширения браузера и прочие вмешательства подпадают под статью Альтернативы "использование стороннего ПО"?

Быстрое сглаживание FXAA - Проблемы и решения - Танки Онлайн - официальный форум (tankiforum.com)

Мало кто из играющих в ТО сможет проверить самостоятельно этот скрипт, нет ли там чего зловредного. По идее, нужно одобрение сверху от разрабов и помещение этого скрипта в какой-нибудь более надёжный источник, чтобы типа как клиент скачивался - с главной страницы игры. Но для этого разрабам надо этот скрипт проверить. А если бы они могли это сделать, то они наверняка могли бы и интегрировать это в свою игру уже давно, а то и изначально сделать всё по-уму. Но как могут сделать по-уму и проверить те, у кого "снег" на форуме грузит все ядра (по крайней мере все мои 4), разгоняя их из состояния с низкой частотой до минимум номинальной. По крайней мере, в моём браузере так - посмотрите, как у вас железо реагирует на этот снег (для этого достаточно открыть диспетчер задач, если вы на Виндовс, и сделать активной вкладку с форумом, чтобы анимация снега была).

Вот эта плоская "гора" на графиках загрузки процессора - активация вкладки браузера с открытым форумом ТО со снегом, а провалы с двух сторон - потеря фокуса этой вкладкой (браузер отключает скрипты на неактивных вкладках).

Ну а по этим двум небольшим вещам (реализованные "на отъе...сь" сглаживание в игре и снег на форуме) можно судить и об остальном качестве проекта ТО и опыта его разработчиков.

Я уже не говорю про проваливающийся бездонный "подвал" форума с этим снегом. И про то, что они свой форум до ума уже сколько месяцев (или лет?) довести не могут. Халтура в каждом их шаге, движении. Зачем стараться - не сегодня завтра ТО закроют, придётся новую работу искать, а ты уставший.

 

[Cheburator]

У них вечерний онлайн уже 9 тыс?

Чем больше всякого дерьма придумывает орех, тем меньше игроков остаётся в игре.

Будь я одним из владельцев ТО, меня насторожил бы такой расклад, и стрижак давно бы уже отправился на своём стуле из окна офиса Альтернативы в беспосадочный полет.

 

[Pepper]

У них вечерний онлайн уже 9 тыс?

TankiRating
Да побольше пока. Странно, что сейчас онлайн каждый день подрастает - причём последние рабочие дни он больше, чем в прошедшие выходные. И у школьников, вроде, каникулы ещё не начались? При этом подрастает он уже с утра - т. е. явно школьники сидят дома и играют, причём чем дальше, тем больше. Опять их всех раньше времени по домам отправили из-за вируса?

Вообще, Альтернативе с этим вирусом повезло - школьники в этом году считай не учились, а создавали им онлайн, торча с утра до вечера в играх. Начиная с весны и до осени, онлайн в ТО был каждый день как раньше в выходной день или на каникулах. Сразу понятно, чем все занимались дома, вместо удалённого обучения.

 

[Dmitry_Filippov]

Из радела жалоб на нарушителей игры и отчётов админов о блоках и банах следует, что практически никого не наказывают и можно читерить и саботажничать безнаказанно.

Читеров уже не первый месяц официально не банят. Не принимаются видео с читерством из паркура, только если вызывать модера в реальном времени. А чат-канал с модерами убрали, предлагается вызывать с помощью жалобы. А это примерно как вызвать снегопад в августе при помощи бубна и рулона туалетной бумаги. Поэтому можно сказать, что онлайновые дыры частично затыкают и при помощи безнаказанности нарушителей. В рандоме читеры почти не встречаются, только если совсем тупые, а в паркуре полная свобода, только если не обидишь какого-нибудь модерчика или другую добровольную шапку.
Да и вообще сам факт, что в игре за 11 лет античит правильно так и не заработал, а рабочей системы жалоб нет, и игрокам приходится своими силами записывать видео и заливать на сторонние хостинги... Даже конец эпохи браузерности рукожопам не помог, хотя можно вшить в клиент алгоритмы, которые фиксируют поведение игрока, его перемещение в пространстве и при аномальных значениях просто сливают характеристики и аккаунт модерам на блок. Но мы же говорим про Альтернативу.

 

[Pepper]

А почему мы все молимся на нарисованные рачьем графики?
Очевидно же что онлайн просел.

Я отношусь к ним не как к истине в последней инстанции, а просто как к одному из показателей. Альтернатива может подделать один или несколько показателей, но она не может подделать их все - и онлайн накручивать, и активность на форуме, и просмотры на ютубе, и финансы пририсовать себе, и посещаемость на сторонних сервисах подкрутить - всё это одновременно почти невозможно сделать, да и незачем, на самом деле. Альтернатива нашла уже давно гораздо лучший вариант - "не можешь справиться с проблемой - возглавь забей". Оказывается, вся эта борьба с читерами, за честную и праведливую игру, за чистоту и функциональность форума, против багов и лагов и всё прочее - всё это нужно лишь малой толике игроков, почти не нужно остальному подавляющему числу игроков и совсем не нужно самой Альтернативе. Выход из этого положения простой - всеми способами выгнобить недовольных и спокойно продолжать пускать пузыри в своём болоте, подстригая потихоньку прикормленных барашков. Принцип простой - " у кого есть какие-то проблемы, могут идти на..., остальные пруцца".

Поэтому Орех и скалица довольной лыбой, потому что знает, что как бы он ни изгалялся над своей паствой, ему за это ничего не будет. Он эту паству выдрессировал принимать ссаньё в глаза за божью росу и просить добавки.

Конечно, такой извращённый праздник жизни на самом деле не может долго продолжаться - деструктивные вещи вообще нежизнеспособны. Но это может продолжаться какое-то время. Вот это время оставшиеся альтернативовцы и тянут изо всех сил, пытаясь ещё немного выдавить ништяков из постоянно сужающейся шагреневой кожи ТО.

В крупном бизнесе обычно такой проект, как ТО, закрыли бы ещё несколько лет назад. Если у владельцев бизнеса есть планы, то они заранее подобные проекты прикрывают, как нежизнеспособные, чтобы не тратить попусту время и средства. Да, ТО ещё какое-то время было прибильным и может даже ещё побыть прибильным полгодика-годик, если оптимизировать эту игру ещё - поувольнять там всех оставшихся программистов, оставить один-единственный сервер - ноутбук секретарши, и поднять цены на донат ещё в пару-тройку раз. Но нормальные бизнесмены не играют до последней фигуры, если видят, что игра проиграна - переводят деньги в более перспективные и быстрее развивающиеся проекты. До последнего играют дилетанты. Или те, у кого нет других вариантов, кроме как довыжимать остывающий труп. Судя по приключениями альтернативовцев, они есть сочетание двух последних вариантов.

А раз Альтернативой выбран путь "умирать и разлагаться до самого конца", то мы сможешь наблюдать даже самые последние и омерзительные моменты и конвульсии подыхающей загнанной клячи. Посему для меня наблюдение за этип процессом ТО представляет только лишь "научный" интерес - как делать не надо и что случается с теми, кто всё же так сделал. Все стадии падения, так сказать, до самого конца, с пробиванием всех дён.

 

[Pepper]

Вообще, кто мешал Раку делать мобильную игру про танки? Почему надо было обязательно уничтожить ТОшку?
Кроме психического расстройства у меня объяснения нет.

Орех - просто дилетант в управлении проектами. Но поскольку больше к Альтернативе никто не приполз и такую лояльность не продемонстрировал, доверили всем рулить именно ему. Вспомните, что Альтернатива из-за своей паталогической жадности старается никому ничего не платить реального - всё либо на добровольных началах, либо за виртуальную валюту, которая ничего не стоит. И пофиг на ваши способности. Надобны не умелые, а верные. И желательно бесплатные. Поэтому и понабрали таких вот программистов, руководителей, админов и модеров на форум и в игру. Орех прямо вот как надо вписывается во всю эту кодлу. Было бы странно, если бы при всём этом паноптикуме в Альтернативу бы взяли нормального дизайнера-продюсера-директора. Он бы разогнал там всех и набрал бы нормальную команду... А скорее, его бы самого выгнали, а вся команда бы осталась на месте. А так Орех органично подошёл к уже имевшейся труппе.

Единственная тактика Альтернативы сейчас с ТО, как я выше сказал - тянуть кота за хвост, оттягивая неизбежный конец. Но при этом не забывать и про денежки, ибо прибыль какая-то должна быть, или хотя бы в ноль. Как про ту корову - чтобы ТОшка меньше жрала и больше давала бабла, надо в неё меньше вкладывать и побольше донатных палок-нагибалок вводить. Но доканать эту корову надо так, чтобы она как раз на последнем дыхании пришла к тому месту, где должен лечь её труп, загнанный в качестве удобрения за последний донатный платёж.