Что нового?
Токсичный форум

После регистрации на форуме вы сможете добавлять свои собственные темы и сообщения,
а также вам будут доступны разделы для зарегистрированных участников форума!

Обсуждение игры

Сообщения
123
С Кэшаутом всё ясно. Он увеличил выработку на своих галерах, поэтому Ярика перегонит очень быстро. Зависимость там рейта от крисов линейная, так что времени много не займёт. За эту неполную неделю он примерно полторы сотни прибавил. Вот что дальше будет - не ясно. Усли расчехлить Клозинга, то это отодвинет победу Кэшаута... ну на месяц. Впрчем, я думаю, он так и останется в игре баловаться минами в паркуре - это его любимое занятие.
Я не писал, что клосинг мой аккаунт) у меня другой
 
Сообщения
2,344
Я не писал, что клосинг мой аккаунт) у меня другой
Не важно. Кстати, непонятно, почему Клозинга приостановили качать. Вроде, это сделали сразу после введения на постоянку опыта х2 - стало трудно легально поддерживать кри/опыт. 6 теперь точно никак не сделать, кроме как на мультах качаться или как Кэшаут фонды фармить. Но Клозингу достаточно лишь немного набрать опыта, чтобы получить легенду и сразу за 100к рейтинга улететь. Сделать статистику лучше, чем у Клозинга, весьма проблематично. У него и УП заоблачный для генуса, и отношение кри/опыт очень хорошее (близко к 6). Так что новый акк лучше, чем у Клозинга, в текущих реялиях (опыт х4, кри х2) сделать невозможно. Крисы же в рейтинг засчитываются только полученные в битвах, а не открытые в контах или пойманные в голдах, так что на заданиях и осколках качать рейтинг не получится. Да даже если и делать так - это займёт вечность, игра быстрее схлопнется.

Как я понял, 100к рейтинга - не предел. Это главное. А близко к этому значению, но не выше него подошли лишь те, кто имел высокое отношение кри/опыт. При старой системе получения опыта и крисов можно было рейтинг поднять вот как раз близко к 100к. При нынешней - сильно меньше. Если применять не совсем честные приёмы, как Кэшаут, то можно поднять рейт выше 100к. Если идеально начать новый акк, имея УП не ниже 1 (лучше 2-3), и бустить лишь крисы без опыта, то можно увести рейти и в миллионы.

В формуле рейтинга слагаемое с крисами имеет вид кри/6000 или кри/8000 - точно не знаю. Главное, что там крисы в числителе стоят в первой стемени, а в знаменателе константа в пределах нескольких тысяч. Пусть будет 8000 - просто разделил полученные за неделю крисы Кэшаута на его же полученный рейтинг. Значит, за каждые 8000 крисов, полученных в бою, получаешь +1 рейтинга. Значит, чтобы сделать себе 100к рейтинга новобранцу, надо чтобы он получил примерно 800М крисов.
 
Сообщения
123
По формуле тоже предположения у тебя слегка отдалённые от реальности, я эмпирическим путём выяснил, что конечное число нормируется, так что угадать общий вид формулы можно, описать чисто математически - задача на порядок сложнее
 
Сообщения
2,344
Господа! В МТ никого нет. Зато в рачьих танках прикольный ивент. Там создали форматку васпосмока. Заходишь на чем хочешь и получаешь васпосмоку М3. Карта Мостик флаги. Прикольно. Только эта нубская подсветка цели раздражает. Промазать невозможно. Цель подсвечивается. Отыграл 3 битвы даже с интересом. Теперь я могу писать на рачьем форуме)) Я бы даже сказал, что васпосмока в ТО интереснее чем васпосмока в МТ.
Блин, я же забыл что у Рачины теперь все грейды вооружения выглядят одинаково. Короче смока примерно 500 урона за раз дает. Это МК7?
Этот ивент - просто чтобы все заметили, что разрабки что-то сделали. Чтобы чудики потолкались друг с дружкой. Смока же в этом режиме с устройством на усиление удара. Больше в этом режиме ничего нет. Так-то смок мало в бою и всем пофиг, что там у неё за скин.

Я не знаю, как ткоины переводить в деньги, но судя по ценам в 16к ткоинов, Альтернатива уже не стесняется продавать свои спецухи за несколько сотен баксов. Дальше пойдут меганагибучки для разных кэшаутов за штуку, за две штуки, за десяток килобаксов, да?

Интересно, а сколько Кэшаут способен в принципе задонатить? Сколько из него вытянуть можно? Скажем, в качестве эксперимента (Орех же любит эксперименты? - ну там джага в обычных битвах, доступная единицам избранных) что-то типа усиленной в 2-3 раза джаги за 20 тысяч долларов, доступной ограниченное время в гараже, с которой можно в любую битву войти. Конечно, не навсегда, боже упаси! - На недельку там, в качестве эвента и эксперимента, токмо для поддержания штанов Альтернативой. Потом, конечно, можно на следующий эвент повторить. Потом ещё. Но не навсегда! Т.е. будут иногда дни, когда на этой нагибучке поиграть будет нельзя. И не важно, что никто не купит. Главное, чтобы купил хотя бы один - тот же Кэшаут. Сразу план по донатам на месяц выполнен будет.
 
Сообщения
2,344
По формуле тоже предположения у тебя слегка отдалённые от реальности, я эмпирическим путём выяснил, что конечное число нормируется, так что угадать общий вид формулы можно, описать чисто математически - задача на порядок сложнее
Если рейтинг описывается только формулой, без условий (типа "если такое-то значение превысило такой-то порог - округляем до такого-то"), то можно вычислить каждое составляющее. Надо создать много акков и пытаться изменять только один параметр - крисы, либо опыт, либо звание, либо УП - и смотреть, как рейтинг меняется. Чтобы понять зависимость, достаточно несколько точек каждой такой зависимости получить. Есть софт, подбирающий формулы по массиву точек (вроде, даже тот же Маткад может). Если зависимости простые - типа линейной, квадратичной, кубической, логарифмической и т.д., то зависимости тоже будут просты - типа рейтинг от опыта зависит как опыт в квадрате: Рейтинг(Опыт) = Опыт^2.

Надо термины знать. По-английски подбор зависимостей по эмпирическим данным называется Curve fitting - Wikipedia . Ну или более общее - регрессионный анализ Regression analysis - Wikipedia . Ищешь в софте подобные опции и применяешь.

Получив зависимость от каждого отдельного параметра, можно потом их в формулу собирать. Если там сложных зависимостей нет - когда одна составляющая рейтинга в свою очередь зависит от другой (скорее всего, этого нет, кроме номера звания и опыта), то должно быть несложно составить общую формулу. Для независимых составляющих рейтинга можно регрессионный анализ применять.

Тот же Маткад имеет инструменты и для подбора зависимостей от одной переменной, и для регрессий Mathcad - Wikipedia , PTC Mathcad Help .

Можно онлайн найти Online Curve Fitting at www.MyCurveFit.com

Могу даже ликбез провести небольшой.

Берём набор данных (я специально взял квадратичную зависимость)

1612005858139.png


Если выбрать сглаживание той же квадратичной - то угадали точно (ещё бы!)

1612007481342.png


Видишь, коэффициент a очень мал (близок к нулю - минус 16 степень) - скорее всего, в оригинальной зависимости его и нет. Значит, можно отбросить. То же с коэффициентом b. А вот с - равен 1 (или, на реальных и не таких точных данных, будет близок к 1). Значит, зависимость - чисто квадратичная, без примесей линейной и без присутствия какой-нибудь константы.

Теперь допустим, что я не знаю зависимость, но предполагаю всё равно простую (формула рейтинга Альтернативы далека от реальных физических процессов, где куча сложных зависимостей). Допустим, кубический полином - т. е. кривая 3-го порядка.

1612006154454.png


Опять видим, что все коэффициенты, кроме как у квадрата, имеют ничтожное значение и близки к 0 - отбрасываем их. Получаем снова чисто квадратичную зависимость.
 
Последнее редактирование:
Сообщения
2,344
Опасные ты слова употребляешь) я уже кидал сюда ник акка, который в перспективе ни клозинг ни кэш не обгонят
Кинь ещё раз, я не помню.

Но я тоже сказал, что если зная формулу рейта хотя бы преблизительно (самые её влиятельные на рейт части), начать акк с новобранца качать идеально, то можно сделать куда лучше. Но сколько это займёт времени, и сможешь ли ты делать это легально (типа как Кэшаут), чтобы тебя не спалили?
 
Сообщения
2,344
По формуле тоже предположения у тебя слегка отдалённые от реальности, я эмпирическим путём выяснил, что конечное число нормируется
Ты имеешь ввиду весь рейтинг, или только крисы? Как я понял, крисы делятся на число в несколько тысяч - т. е. на него нормируются.

Если ты имеешь ввиду весь рейтинг, то при линейном бусте любого параметра (например, крисов) мы должны иметь нелинейное изменение рейтинга. Чего не наблюдается - рейт у Кэшаут за последние 2 недели по собранной мной статистике растёт линейно. Больше у него никакой параметр толком не меняется. Он получает мизер опыта - + (50-100) опыта на фоне его 5М опыта ни на что не влияют, т.е. влияние опыта можно отбросить. УП у него тоже не меняется почти - он делает несколько киллов на фоне полумиллиона уничтожений - тоже можно отбросить влияние. Получается, что изменяются только крисы и рейтинг - и они изменяются линейго. Я тут нормировки, кроме как деление крисов на какую-то константу, не вижу.

Ну либо там по порогам, по условиям что-то меняется - т. е. не просто одна формула, а набор условий (я выше писал про превышение неких порогов). Но это вряд ли, т.к. из-за этого рейт может линейно расти, а потом резко измениться, когда порог превышен и условие сработает.
 
Сообщения
123
Если рейтинг описывается только формулой, без условий (типа "если такое-то значение превысило такой-то порок - округляем до такого-то"), то можно вычислить каждое составляющее.


Не, ну я разных энтузиастов видел, но чтобы вычислять точную формулу зная что она нормируется это жёстко
Тут я заносил инфу из своего акка после лейта до момента пока мне не надоело. Тут прослеживается четкая логарифмическая зависимость от уп и линейная от кри, дальше тут разве что применение ML методов (в частности то, что ты называешь регрессивным анализом) даст тебе более понятную картину

Но сколько это займёт времени, и сможешь ли ты делать это легально (типа как Кэшаут), чтобы тебя не спалили?
я это уже сделал, заняло 4 неполных дня, разбитые на примерно 2 месяца.
В терминах легально/нелегально это попадает скорее под второе определение

Кинь ещё раз, я не помню.
 
Сообщения
2,344

сегодня 3 часа рабы бесплатно поработали)
Это потому, что они 1) приглашают в свои качалки непроверенных, 2) делают всё в последние секунды. Они должны были все выйти по закрытию окна, а они остались в битве. Наверное, только когда Кэшаут появляется, они выходят. А так остаются до последнего - вдруг не срастётся, так хотя бы крисы им останутся. И вот это "до последнего" сильно добавляет риска.

К нам в универ профессор приезжал, которые русскоязычный, но в Германии работает. Читал нам лекцию. К нему одим студент набился, что хочет у него диссер писать, и уехал с ним в Германию.
 
Последнее редактирование:
Сообщения
2,344
К нам в универ профессор приехал, которые русскоязычный, но в Германии работает. Читал нам лекцию. К нему одим студент набился, что хочет у него диссер писать, и уехал с ним в Германию.
Судя по всему, ты, Ярик, уже в Германии?
 
Сообщения
2,344
Vernichtet

56 317
Angeschlagen

5
V/A

11 263.40
Ну понятно, на мультах накачал. Решил бустануть УП вместо кри/опыт.

Вроде, это тебя ловили на джаге с кучей мультов, не?

А смысл какой? Просто интерес был, или всё же хотел толкнуть акк какому-нибудь Кэшауту или шантажировать его - мол, не буду этот акк качать, если заплатишь?
 
Сообщения
2,344
Не, ну я разных энтузиастов видел, но чтобы вычислять точную формулу зная что она нормируется это жёстко
Тут я заносил инфу из своего акка после лейта до момента пока мне не надоело. Тут прослеживается четкая логарифмическая зависимость от уп и линейная от кри, дальше тут разве что применение ML методов (в частности то, что ты называешь регрессивным анализом) даст тебе более понятную картину
Я же говорю, что если они нормируют, то при приближении к границам этой нормировки (например 100 000) должна вылезти нелинейность. А она не вылазиет. Кэшаут уже имеет рейт 96к, а до сих пор прибавляет его линейно в зависимости от полученных крисов. Либо верхняя граница нормировки не 100к, а существенно выше - настолько, что на 96к её влиянеие незаметно.
 
Сообщения
123
Я же говорю, что если они нормируют, то при приближении к границам этой нормировки (например 100 000) должна вылезти нелинейность. А она не вылазиет. Кэшаут уже имеет рейт 96к, а до сих пор прибавляет его линейно в зависимости от полученных крисов. Либо верхняя граница нормировки не 100к, а существенно выше - настолько, что на 96к её влиянеие незаметно.
а ну кинь датасет или че там у тебя есть по стате кэшаута за последнее время, потому что нелинейность даже незначительная но вылезти должна
 

Сверху