Обсуждение игры

[Giskard]

Как-то для меня не уживаются в одном тексте слова "милые и хорошие вещи" и "тролль".

Ты троллил разрабов. Например, когда писал под ВБ "дизлайк не глядя".

Но не когда твоя история сообщений на 90% состоит из троллежа, подколов, провокаций и желчи в сторону окружающих.

Поскольку она смотрела на игру с т.з. донатера и с учётом т.з. разработчиков, она была непопулярным персонажем на форуме, и в её адрес было более чем достаточно "троллёжа, подколов, провокаций и желчи". Она просто принимала вызов. И я бы покривил душой, если бы сказал, что она проигрывала эту войну.

Но она всегда готова была обсуждать игру в конструктивном русле. Например, с Физзиком у неё были вполне нормальные отношения. Почему-то она его не троллила, хотя он далеко не все изменения в игре приветствовал.

 

[DeviL74]

Более того, если я покажу скрины, где она говорит милые и хорошие вещи, ты можешь обвинить меня в том, что я при этом скрыл скрины, где она говорила вещи плохие и неприятные. Т.е. мою позицию скринами вообще невозможно подтвердить. Тебе же достаточно было бы привести скрин, где она пишет в 23:00 "кидаю такого-то в игнор", а в 23:30 отвечает на его сообщение.

Конечно, я же делал и храню эти скрины в отдельной папочке, чтоб через 10 лет, когда я уже фиг знает сколько лет в ТО не играю Гисе их показать.
Давай так, ты также намеренно просишь предоставить информацию, которой у меня быть не может. И до этого не собираешься учитывать мой опыт общения с этим человеком, так почему я должен учитывать твой?

Давай сделаем проще, пусть каждый оценит свой опыт общения и по твоей любимой статистике, которая никогда не врёт и манипулировать ей невозможно выясним, каким была человеком тётя Лена, а может и есть))
Как думаешь, сколько положительных отзывов будет об этом человеке? И почему так много отрицательных?
Каждый будет оценивать со своей стороны, точно также как это делаешь ты. Но ведь чужой опыт для тебя значения не будет иметь..

 

[Dmitry_Filippov]

Ты троллил разрабов. "дизлайк не глядя".

Ну если это называется троллингом, то я даже не знаю. Тогда можно и "привет, как дела?" подогнать под троллинг.
Я конечно изредка занимался троллингом, но это никогда не было самоцелью моего пребывания на форуме, и с подавляющим большинством активных форумчан я хорошо общался, без всякого желания провоцировать их на срачи.

 

[DeviL74]

Ну если это называется троллингом, то я даже не знаю. Тогда можно и "привет, как дела?" подогнать под троллинг.

Под троллинг можно подвести даже подарок выложенный Гисей.. Всё зависит от контекста.

 

[Giskard]

Конечно, я же делал и храню эти скрины в отдельной папочке, чтоб через 10 лет, когда я уже фиг знает сколько лет в ТО не играю Гисе их показать.
Давай так, ты также намеренно просишь предоставить информацию, которой у меня быть не может. И до этого не собираешься учитывать мой опыт общения с этим человеком, так почему я должен учитывать твой?

Я тебе показал принципиальную разницу наших положений. Миллион скринов от меня не докажет ровным счётом ничего, потому что я "скрыл плохие скрины". Двух скринов от тебя было бы достаточно.

Ну хорошо, я прекрасно понимаю, что такие скрины никто не хранит. Я тебе выше ответил, почему она могла это делать. Во-первых, чтобы обрубить надоевший разговор. Во-вторых, на эмоциях. Ещё раз напомню, что на форуме ТО ты всё равно продолжал видеть сообщения игнорируемых пользователей в цитатах. И какое-то из них вполне могло вызывать желание ответить.

Зачем ты продолжаешь требовать, чтобы я учитывал твой опыт, если я его уже учёл?

Давай сделаем проще, пусть каждый оценит свой опыт общения и по твоей любимой статистике, которая никогда не врёт и манипулировать ей невозможно выясним, каким была человеком тётя Лена, а может и есть))
Как думаешь, сколько положительных отзывов будет об этом человеке? И почему так много отрицательных?
Каждый будет оценивать со своей стороны, точно также как это делаешь ты. Но ведь чужой опыт для тебя значения не будет иметь..

Эта статистика покажет только преобладание положительных или отрицательных оценок, но ничего не скажет о том, какие из них скорее верны. Количество здесь ничего не решает, учитывая обстоятельства в виде недовольства игроков изменениями в игре, которое они выплёскивали на тех, кто изменениями в игре был доволен или хотя бы не недоволен.

Также см. выше про тривиальность различия в отношениях человека с друзьями и прочими.

 

[Giskard]

Ну если это называется троллингом

А что это ещё? Констатация факта? А сам факт дизлайка не глядя это что? Ну хорошо, я ошибся, ты ангел с белоснежными крылами, никогда никого не троллил

А я вот троллил(((

 

[Giskard]

Неприязнь к Сирении на форуме достигала иногда очень больших масштабов, если не сказать космических. Вы хотите, чтобы она просто утиралась и каялась? Кто бы так поступил, будучи способным ответить (не в смысле неприкосновенности от банов, а в смысле умения)?

 

[x_Lily_x]

Она при мне ничего не писала про тебя, например, типа Лилька такая-сякая, а ты про неё говоришь.

Очень даже писала)) и не только про меня)) хотя именно тут я с ней почему то соглашусь)))

 

[x_Lily_x]

а оценочное суждение – это та глупость, которую ты пишешь, когда тебя бомбит, например?

Но нет, я не об этом говорил, а том, что она не делает логических ошибок в каждом или почти в каждом своём заявлении. И не путается в понятиях, как Лилька, у которой слова впереди мыслей бегут, причём с большим отрывом.

дальше надеюсь комментарии не нужны)) всем все понятно))

 

[Giskard]

Неприязнь к Сирении на форуме достигала иногда очень больших масштабов, если не сказать космических. Вы хотите, чтобы она просто утиралась и каялась? Кто бы так поступил, будучи способным ответить (не в смысле неприкосновенности от банов, а в смысле умения)?

Более того, я эту неприязнь к ней сам иногда испытывал, потому что мне не нравится идея pay-to-win и доната, не нравились изменения в игре, которые заставляли бесконечно гнаться за поддержанием гаража в актуальном состоянии, когда бежишь со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, где был. Но это не значит, что я не могу понять, что объективно – таков мир, в котором мы живём, и здесь мало кто может сделать реально бесплатную игру, которая приносила бы бабло, как Дота какая-нибудь.

Или что я буду лелеять свою ненависть к Сирении и отказывать ей в простых человеческих характеристиках.

 

[Giskard]

Очень даже писала)) и не только про меня)) хотя именно тут я с ней почему то соглашусь)))Посмотреть вложение 7073

Так это она не за глаза про меня писала. Она вообще ко мне неплохо относилась, просто в какой-то момент мне надоело писать про игру что-то кроме троллинга разрабов. Хотя я понимаю, конечно, что Ореху-Раку скорее всего тоже было всё равно.

дальше надеюсь комментарии не нужны)) всем все понятно))

И что тут должно быть понятно? Что я развлекался, как мог, иногда и троллингом Сирении? Пусть даже мне приходилось ради этого фальшиво одобрять твои действия .

 

[DeviL74]

Зачем ты продолжаешь требовать, чтобы я учитывал твой опыт, если я его уже учёл?

Ты забыл учесть, что это было на регулярной основе.. Не со мной, но наблюдал я это практически в каждом обсуждении с её участием.
А вот систематически повторяющееся подобное поведение уже стоит оценивать немного иначе, чем это делаешь ты.

Эта статистика покажет только преобладание положительных или отрицательных оценок, но ничего не скажет о том, какие из них скорее верны.

Это как? Как иначе можно оценить человека в контексте форума и его деятельности на нём, как не от людей находившихся с ним в данной общности?
Личные характеристики остаются где-то примерно за монитором, а на форуме его будут оценивать по форуму.
Да, с кем-то будут позитивные, с кем-то негативные, но в основном они будут нейтральные. Так вот будет ли преобладать нейтралитет в контексте этого человека, сугубо по твоему личному мнению?
Ведь даже если вы занимаете противоположные стороны, то это не склоняет к негативу, без определённых действий, напротив - это оживляет диалог.

 

[Giskard]

Знаменитый скрин о моём влиянии на геймплей ТО:

Спойлер

 

[Dmitry_Filippov]

Ну хорошо, я ошибся, ты ангел с белоснежными крылами, никогда никого не троллил

Вот это уже похоже на троллинг, только какой-то толстый и не в тему.

Как бы там ни было, на форум (как и в игру) я заходил прежде всего ради хороших собеседников, интересных обсуждений и общей атмосферы. Я не называл большинство окружающей меня аудитории какими-нибудь категориями типа поехавших, умственно отсталых и т.д., уж тем более не подставлял форумчан под баны выведением на эмоции, пользуясь неофициальным особым статусом среди администрации. И если бы на форуме большинство аудитории составляли такие личности- вот это точно была бы токсичная помойка, где я бы явно не задержался.

 

[Giskard]

Это как? Как иначе можно оценить человека в контексте форума и его деятельности на нём, как не от людей находившихся с ним в данной общности?

Я уже написал как:

Поскольку она смотрела на игру с т.з. донатера и с учётом т.з. разработчиков, она была непопулярным персонажем на форуме, и в её адрес было более чем достаточно "троллёжа, подколов, провокаций и желчи". Она просто принимала вызов. И я бы покривил душой, если бы сказал, что она проигрывала эту войну.

Т.е. да, большинство оценивало её негативно, но это вполне может означать то, что большинство просто не способно было трезво взглянуть на ситуацию вообще и понять, что Сирения в ней не виновата. Игра должна приносить бабло, увы.

 

[x_Lily_x]

Пусть даже мне приходилось ради этого фальшиво одобрять твои действия

Фальшиво тут, фальшиво там, фу Гися с таким фальшивым переодевальщиком тапок диалог вести противно)) даж удачи желать не буду)) катись куда подальше))

 

[Giskard]

Вот это уже похоже на троллинг, только какой-то толстый и не в тему.

Да это не троллинг, а намёк на то, что люди иногда за собой не замечают некоторых вещей. А про причины, по которым Сирения троллила людей, я уже достаточно написал выше:

Поскольку она смотрела на игру с т.з. донатера и с учётом т.з. разработчиков, она была непопулярным персонажем на форуме, и в её адрес было более чем достаточно "троллёжа, подколов, провокаций и желчи". Она просто принимала вызов. И я бы покривил душой, если бы сказал, что она проигрывала эту войну.

Но она всегда готова была обсуждать игру в конструктивном русле. Например, с Физзиком у неё были вполне нормальные отношения. Почему-то она его не троллила, хотя он далеко не все изменения в игре приветствовал.

 

[Giskard]

Фальшиво тут, фальшиво там, фу Гися с таким фальшивым переодевальщиком тапок диалог вести противно)) даж удачи желать не буду)) катись куда подальше))

Что, обиделась ? В игнор меня кинешь?

 

[Dmitry_Filippov]

Т.е. да, большинство оценивало её негативно, но это вполне может означать то, что большинство просто не способно было трезво взглянуть на ситуацию вообще и понять

Это чистая философия и вкусовщина. Большинство людей никогда не употребляло в пищу остатки жизнедеятельности, судя чисто по запаху и внешнему виду. Может это конечно и предвзятое отношение. А может быть просто то, что выглядит как остатки жизнедеятельности и пахнет как остатки жизнедеятельности- на самом деле является таковым. И для дополнительной проверки нет смысла их трогать или есть. И нет смысла искать в них какие-то плюсы и положительные стороны, пытаясь выставить их чуть ли не кулинарным шедевром)

 

[DeviL74]

Т.е. да, большинство оценивало её негативно, но это вполне может означать то, что большинство просто не способно было трезво взглянуть на ситуацию вообще и понять, что Сирения в ней не виновата. Игра должна приносить бабло, увы.

Как я уже говорил, даже непопулярное мнение озвученное адекватно не вызывает негатива, ты забываешь ещё один небольшой, но очень важный фактор в данной оценке - стиль общения, вот он как раз и вызывает негатив, а не разные векторы мышления. Мне, например, всегда гораздо интересней общаться с человеком, который занимает противоположную или близкую к ней сторону, вместо поддакиваний и комплиментарных высказываний в адрес друг друга.
Хорошим примером с того форума будет Ева, которая всегда чётко доносила свою позицию, даже противоположную и вызывала этим только позитивное отношение.

Так что проблема тёть Лены не в различии взглядов, а в способе, которым она это доносила.