Обо всём

[Pepper]

Некоторые предрекают малый ледниковый период на основании активности солнца. Мол, вот солнечных пятен мало, примерно так же мало, как было в прежний малый ледниковый период (имеется ввиду обычно "маундеровский минимум"), когда "Темза замёрзла" и прочие ужасы. Ну и картинки прикладывают, типа таких

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Solar_Cycle_Prediction.gif/1200px-Solar_Cycle_Prediction.gif

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Sunspot_Numbers.png

По ним видно, что солнечным пятен действительно мало, и если так ещё хотя бы 20 лет дальше пойдёт, то будет как во время маундеровского минимума. Да и вообще, сейчас будет минимум 200-летней солнечной активности... Это всё верно, однако, у Солнца есть не только 11- и 200-летние циклы. А ещё примерно 1300-летний, 11000-летний и т.д. Так вот, на текущем 1300-летнем цикле мы находимся вблизи максимума - на пути к нему. А маундеровский минимум был как раз почти в самом минимуме текущего 1300-летнего цикла. Смотри картинку под спойлером.

Спойлер

Судя по этой картинке, даже если в средней перспективе настанет 200-летний минимум, то он возможно будет выше, чем максимум предыдущего 200-летнего цикла, или сравним с ним.

А ещё прогноз ледникового периода делается на простой экстраполяции активности Солнца, без учёта, что сейчас гораздо больше факторов, разогревающих планету - те же парниковые газы и выбросы тепла самим человечеством. Да и само отступление ледников повышает тёмную площадь поверхности планеты, которая лучше поглащает свет Солнца и меньше отражает его назад, что способствует дальнейшему нагреванию.

Так что будет не малый ледниковый период, а лишь снижение активности Солцна. Но всумме с другими факторами потепления это будет выглядеть лишь как замедление потепления, но никак не значительное похолодание вплоть до ледникового периода, как нас пугают.

Ещё, кстати, почему-то некоторые патриотично настроенные граждане, больше похожие на сектантов, радуются похолоданию. Мол, эти проклятые западники наконец-то замёрзнут. Воистину сектантство отбило разум этим мечтателям. Сейчас любое изменение климата - потепление или похолодание - будет только во вред России. Похолодание убьёт всё земледелие на Восток от Урала, да и на Западе от него тоже будет несладко. Скорее всего придётся покинуть почти все сибирские и дальневосточные города, а в оставшихся будут жить на порядки меньше жителей, состоящих в основном из вафтовиков по добыче остатков ископаемых. Остальное население просто будет не прокормить на этой территории во время ледникового периода.

Если же будет потепление, как наиболее реальный сценарий, то весь север страны превратится в непроходимые болота с опасными взрывами газовых бомб под землёй. На севере России и сейчас примерно такие же условия, но спасает то, что зимой это всё подмерзает. Если же оно почти перестанет подмерзать, то будут болота, на которых ни жить, ни строить будет нельзя. Все старые поселения придётся тоже покинуть либо как-то перестроить всё жильё, чего делать будут навряд ли - накладно. Потому что оттаивающие грунты не смогут больше держать никаких строений.

Сейчас берега по всему северу, что в Евразии, что в Америке, отступают на несколько десятков метров в год. Там банально тает вечная мерзлота и берег буквально сползает в океан. Потому что почти всё побережье Северного ледовитого океана - это лёд вперемешку с землёй.

 

[P_Woland]

Некоторые предрекают малый ледниковый период на основании активности солнца. Мол, вот солнечных пятен мало, примерно так же мало, как было в прежний малый ледниковый период (имеется ввиду обычно "маундеровский минимум"), когда "Темза замёрзла" и прочие ужасы. Ну и картинки прикладывают, типа таких

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Solar_Cycle_Prediction.gif/1200px-Solar_Cycle_Prediction.gif

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Sunspot_Numbers.png

По ним видно, что солнечным пятен действительно мало, и если так ещё хотя бы 20 лет дальше пойдёт, то будет как во время маундеровского минимума. Да и вообще, сейчас будет минимум 200-летней солнечной активности... Это всё верно, однако, у Солнца есть не только 11- и 200-летние циклы. А ещё примерно 1300-летний, 11000-летний и т.д. Так вот, на текущем 1300-летнем цикле мы находимся вблизи максимума - на пути к нему. А маундеровский минимум был как раз почти в самом минимуме текущего 1300-летнего цикла. Смотри картинку под спойлером.

Спойлер

Судя по этой картинке, даже если в средней перспективе настанет 200-летний минимум, то он возможно будет выше, чем максимум предыдущего 200-летнего цикла, или сравним с ним.

А ещё прогноз ледникового периода делается на простой экстраполяции активности Солнца, без учёта, что сейчас гораздо больше факторов, разогревающих планету - те же парниковые газы и выбросы тепла самим человечеством. Да и само отступление ледников повышает тёмную площадь поверхности планеты, которая лучше поглащает свет Солнца и меньше отражает его назад, что способствует дальнейшему нагреванию.

Так что будет не малый ледниковый период, а лишь снижение активности Солцна. Но всумме с другими факторами потепления это будет выглядеть лишь как замедление потепления, но никак не значительное похолодание вплоть до ледникового периода, как нас пугают.

Ещё, кстати, почему-то некоторые патриотично настроенные граждане, больше похожие на сектантов, радуются похолоданию. Мол, эти проклятые западники наконец-то замёрзнут. Воистину сектантство отбило разум этим мечтателям. Сейчас любое изменение климата - потепление или похолодание - будет только во вред России. Похолодание убьёт всё земледелие на Восток от Урала, да и на Западе от него тоже будет несладко. Скорее всего придётся покинуть почти все сибирские и дальневосточные города, а в оставшихся будут жить на порядки меньше жителей, состоящих в основном из вафтовиков по добыче остатков ископаемых. Остальное население просто будет не прокормить на этой территории во время ледникового периода.

Если же будет потепление, как наиболее реальный сценарий, то весь север страны превратится в непроходимые болота с опасными взрывами газовых бомб под землёй. На севере России и сейчас примерно такие же условия, но спасает то, что зимой это всё подмерзает. Если же оно почти перестанет подмерзать, то будут болота, на которых ни жить, ни строить будет нельзя. Все старые поселения придётся тоже покинуть либо как-то перестроить всё жильё, чего делать будут навряд ли - накладно. Потому что оттаивающие грунты не смогут больше держать никаких строений.

Сейчас берега по всему северу, что в Евразии, что в Америке, отступают на несколько десятков метров в год. Там банально тает вечная мерзлота и берег буквально сползает в океан. Потому что почти всё побережье Северного ледовитого океана - это лёд вперемешку с землёй.

Интересный материал. С удовольствием прочитал. Хоть и многабукафф.

 

[P_Woland]

Поздравляю плешфюрера бункерного с проклятым днём его поганого рождения!
Ещё на один год ближе к собачьей смерти.
Так держать!!!

 

[Pepper]

Поздравляю плешфюрера бункерного с проклятым днём его поганого рождения!
Ещё на один год ближе к собачьей смерти.
Так держать!!!

Ты бы поосторожнее.
В Белоруссии задержали 136 человек за комментарии в соцсетях об убийстве сотрудника КГБ [Обновлено — около 200 человек] / Хабр (habr.com)

 

[blind]

 

[P_Woland]

Придет лауреат нобелевской премии - пациент и наступит счастье) Ага ага....

Я левых взглядов.

 

[P_Woland]

Ты бы поосторожнее.
В Белоруссии задержали 136 человек за комментарии в соцсетях об убийстве сотрудника КГБ [Обновлено — около 200 человек] / Хабр (habr.com)

Поосторожнее про кого? Я разве назвал конкретных (не)уважаемых людей?

 

[Green]

Поздравляю плешфюрера бункерного...

Даже если ты кого-то сильно не любишь, ну прям совсем ненавидишь (и даже если вдруг ты прав и человек очень-очень плохой).. то говорить такие штуки совсем не признак ума.

 

[P_Woland]

говорить такие штуки совсем не признак ума

от сердца шло

 

[Dmitry_Filippov]

Ещё на один год ближе к собачьей смерти.

Можно к нему относиться-по разному, безоговорочно поддерживать или люто ненавидеть, но никто не отменит того что личность историческая, поэтому "собачьей" смерти уж точно не будет. Через 100 лет о нём будут дискутировать, хвалить и критиковать, кто-то ностальгировать и поклоняться, кто-то неустанно гавкать, точно так же как сейчас на Сталина. И в то же время на забытых могилах большинства его злопыхателей будут цвести сорняки.

от сердца шло

В сердце надо держать тепло и любовь к своим близким и друзьям, а не ненависть к посторонним

 

[Frret_freez]

кто-то неустанно гавкать, точно так же как сейчас на Сталина.

На этого упыря никто не гавкает , а персонаж у которого руки по шею в крови достоин только презрения и все то что происходит сейчас на руинах Российской империи - отголоски эффективного сталинского управления.

 

[Green]

от сердца шло

Вот это как раз и беспокоит.. какие то совсем другие штуки в сердце должны быть.

На этого упыря никто не гавкает , а персонаж у которого руки по шею в крови достоин только презрения и все то что происходит сейчас на руинах Российской империи - отголоски эффективного сталинского управления.

Если бы фигуру безграмотного абрека, до конца жизни не научившегося говорить по-русски, не надували как жабу через жопу в соломинку, он уже давно занял бы место в Кунсткамере среди остальных уродов и выродков человечества.

Ну для сравнения можно припомнить всю нашу чудесную коллекцию начальников, вплоть до Иосифа Вессарионовича (я вообще-то не сталинист) и прикинуть вероятность прихода к власти в нашей стране какого-нить гения, который чудесным образом все исправит.

Ах да. Чуть не забыл. Как пишет Грин - Путин хороший. Да.

Неплохой.. если избавиться от розовых очков и представить иные возможные варианты.

 

[Frret_freez]

Неплохой.. если избавиться от розовых очков и представить иные возможные варианты.

Эти иные варианты 30 лет я испытываю на своей шкуре -у нас с момента обретения независимости власть меняется демократическим путем на честных и конкурентных выборах, в результате Молдавия стабильно занимает позицию аутсайдера по всем экономическим показателям и лидирует в области коррупции .

 

[Frret_freez]

Человек, нюхавший блевотный совок, знает что бывает намного хуже.

Справедливости ради надо отметить , что совок времен Иосифа Кровососовича и времен Дорогого Ильича (бровеносца) это две большие разницы.

 

[Green]

Человек, нюхавший блевотный совок, знает что бывает намного хуже.

Эти иные варианты 30 лет я испытываю на своей шкуре -у нас с момента обретения независимости власть меняется демократическим путем на честных и конкурентных выборах, в результате Молдавия стабильно занимает позицию аутсайдера по всем экономическим показателям и лидирует в области коррупции .

Ну вот.. внезапно выяснилось, что ответ несложный.

 

[Frret_freez]

Ну вот.. внезапно выяснилось, что ответ несложный.

Простые ответы иной раз заводят в такие дебри, что мама не горюй (товарищ майор радостно потирает руки...)

 

[Dmitry_Filippov]

уродов и выродков человечества.

Это большая субъективщина, полностью плохих людей не бывает. Даже австрийский художник, при всей моей ненависти и до сих пор не полностью решенных проблемах моей семьи из-за его деяний, для кого-то в своё время был примером для подражания. Так что неблагодарное это дело, выдумывать говнюков и врагов.

 

[Pasha838]

Раскажу я вам одну небылицу , Кустурица нервно курит в сторонке, У знакомых был человек на содержании, инвалид по зрению, они ему помогали в том числе и финансово много лет и вот происходит несчастье - человек умирает , возраст уже солидный (81 год) и причины естественные, родственников нет и они берут все хлопоты на себя. Идет она в загс оформить все документы для захоронения, а ей там заявляют - милочка этот человек скончался в прошлом веке (1996 году) и захоронен в городе Сороки (100 км от нас), Вот интересно как человек умерший по документам в 96 году, смог получить новый внутренний паспорт в 2014? Пришлось конечно побегать, похлопотать, но исправили и все документы и можно человека мирно предать земле, обратились в похоронное бюро, все оформили, назначили время и место, в назначенный срок приезжают на кладбише с документами, а там .... (барабанная дробь) заявляют - мы не можем его похоронить, потому что в эту могилу уже произвели захоронение! Занавес! Кто сказал что СССР нет? Совок и теперь живее всех живых!

Пхахаха, нескучно жить. У нас в районе была одна похожая история, но с некромантией. В общем умер какой-то старый-престарый дед в деревне, а внучка за этого деда стала ходить пенсию получать, и получала её года три ))) Не знаю уж как она это устроила что информация о смерти деда не дошла куда надо, об этом местные сплетники умалчивают, но вот так. И с тех пор всех пенсионеров каждые полгода заставляют лично приходить в банк и отмечаться, с паспортом, дабы убедиться, что они не умерли и что по их карточке кто-нить деньги не стал получать. Видимо, между инстанциями обмен данными проходит по голубиной почте, а половину голубей в пути едят кошки, не иначе. И стали гонять пенсионеров, иди и отмечайся. Карточки блокируют если не пришел, потом с неделю-полторы идет разблокировка когда пришел.

 

[Pasha838]

Так что будет не малый ледниковый период, а лишь снижение активности Солцна. Но всумме с другими факторами потепления это будет выглядеть лишь как замедление потепления, но никак не значительное похолодание вплоть до ледникового периода, как нас пугают.

Т.е. у нас до момента превращения Земли в Венеру есть некоторое время на то, чтобы часть человечества и съедобных и кавайных обитателей планеты успеть перекинуть на Луну? Что ж, спасибо Провидению, надеюсь этот шанс мы не просрём.

Ещё, кстати, почему-то некоторые патриотично настроенные граждане, больше похожие на сектантов, радуются похолоданию. Мол, эти проклятые западники наконец-то замёрзнут.

Не замерзнут, им новую газовую трубу подвели.

Воистину сектантство отбило разум этим мечтателям.

Скорее им отбила разум жажда наживы, они наверное уже заранее все барыши за газ посчитали на всё время ледникового периода ))

Сейчас любое изменение климата - потепление или похолодание - будет только во вред России.

В эпохе перемен приятного всегда мало.

Похолодание убьёт всё земледелие на Восток от Урала, да и на Западе от него тоже будет несладко. Скорее всего придётся покинуть почти все сибирские и дальневосточные города, а в оставшихся будут жить на порядки меньше жителей, состоящих в основном из вафтовиков по добыче остатков ископаемых. Остальное население просто будет не прокормить на этой территории во время ледникового периода.

Зависит от того, что у нас еще осталось. Возможно, нас поддержит на плаву атомная энергетика. Ну и если найдется твердая почва под ногами (камни, а не лед), то можно будет врыться в неё, эти крытые котлованы куда легче будет отапливать и держать в порядке.

Если же будет потепление, как наиболее реальный сценарий, то весь север страны превратится в непроходимые болота с опасными взрывами газовых бомб под землёй.

Ну понятно. Придется варганить плавучие островки-города, с небольшим атомным реактором, а жрать исключительно дары тепличных хозяйств, какую-нибудь болотную ягоду и гадов. Придется переходить на пародирование французской кухни, жрать улиток и лягушек, ну или пытаться на непролазных зарослях ряски усиленно уток или гусей разводить. Забавно, я бы на это посмотрел. Причем города лепить полузакрытые. с фильтрацией воздуха, и самим ходить в противогазах, и уткам тоже противогазы изобретать, ну или загоны с предварительной очисткой воздуха. Веселая предстоит жизнь, нескучная и непростая.

Сейчас берега по всему северу, что в Евразии, что в Америке, отступают на несколько десятков метров в год. Там банально тает вечная мерзлота и берег буквально сползает в океан. Потому что почти всё побережье Северного ледовитого океана - это лёд вперемешку с землёй.

Вот океан с океанскими штормами куда более сложная штуковина чем болота. В болотах опасны, если держишься на плаву, только газы. В океане, видимо, придется искать островки и лепить подводные города по типу игры про биошок )) В прочем я думаю жизнь там будет достаточно интересной в плане чем заняться, и обитатели подобных сооружений едва ли станут вырождать свою популяцию наркотиками.

Очень интересные сценарии, спасибо. Будем посмотреть. Надеюсь доживу до этого всего, и поучаствую. Обожаю такие постапокалиптические штуки.

 

[Pepper]

Т.е. у нас до момента превращения Земли в Венеру есть некоторое время

За последние сотни тысяч и миллионы лет климат меняется циклически. Но на масштабах уже десятков миллионов лет и тем более сотен циклов не наблюдается. Тёплые и холодные периоды сменяют друг друга хаотически и длятся неупорядоченное время. То, что меняется климат циклически - это циклические процессы, типа активности солнца. А то, что нециклически - это относительно случайные процессы, типа изменений конфигурация материков, океанских течений, концентраций газов в атмосфере. Сейчас влияние оказывают в основном - Солнце, течения, газы. На Солнце мы повлиять не можем, течения меняются обычно из-за конфигураций материков (хотя если сильно постараться, может и человек что-то там нарушить), остаются газы. Тут только вопрос, действительно ли человек и его деятельность так сильно их выделяют, или и без них всё идёт своим чередом.

Возможно, нас поддержит на плаву атомная энергетика

Ядерного топлива ещё меньше, чем обычного, типа угля, нефти и газа. Реально поддержать может термоядерная энергетика, но никто не знает, сколько ещё до неё телепаться. Да и даже если дать России прямо сейчас термоядерный реактор забесплатно, подарить, поставить во все города, то это ей сильно не поможет. Проблема в российских городах не в недостатке ресурсов, а в изношенности сетей. Сам принцип централизованного снабжения теплом подразумевает огромной протяжённости коммуникации. Термоядерную теплоэлектростанцию не поставишь в каждый дом или даже район. Значит, даже с термоядом нужны будут коммуникации от одной большой станции на весь город. А они в России почти полностью износились. И никто их чинить вместо нас, обычных людей, не собирается. А у обычных людей денег нет.

Про эрозию берегов на севере я имею ввиду это
Pingo Canadian Landmark - Google Maps
Под тонким слоем почвы тает вечная мерзлота, которая больше, чем на половину, состоит изо льда. Оттаивает примерно всё до уровня океана, но мерзлота там и глубже залегает, и глубинные слои тоже оттаять могут. Такой ландшафт из вечной мерзлоты простирается на сотни километров вглубь материка - это для представления, на сколько в принципе может отступить берег.

В некоторых местах на севере России берег невероятно пологий, и далеко так простирается вглубь
default - Google Maps
Повышение уровня моря всего на 2-3 метра может привести к значительным потерям суши.

Все мелкие дырки в земле - диаметром в среднем 100-200 метров и заполненные водой - это взорвавшиеся пинго или бугры пучения
Google Maps

А это типичный канадский Пинго - такие же есть у нас на севере.
Pingo Canadian Landmark - Google Maps
Если закрыть панорамы, то видно на карте, что это холм метров 200 в диаметре. Относительно скоро он взорвётся и на его месте будет 150 метровая в диаметре воронка или отвесная яма, как на Ямале не так давно нашли свежую.

Вот ниже пример видео про эрозию побережья. Там видно, какой высоты берег эродируется и какие куски отваливаются и тают - мини айсберги из почвы и замёрзшей воды. Вот на картинке сверху две чёрточки - это люди.

Erosion causing island in Canada's north to disappear - YouTube

Потепление вызывает в Сибири оползни и провалы в почве - YouTube