Что нового?
Токсичный форум

После регистрации на форуме вы сможете добавлять свои собственные темы и сообщения,
а также вам будут доступны разделы для зарегистрированных участников форума!

Обсуждение игры

Сообщения
2,344
Там разве что можно зайти в Титикаку глянуть. Ни снаружи, ни внутри на указателях фирм по этажам нет указания на Альтернативу - настолько крутая и известная фирма, что забились в уголок с маленькой табличкой на дверке на втором этаже. Понятно, почему Серень говорит, что офис этот дешёвый - там и просто адвокаты в одиночку снимают помещения, или маленькие фирмочки. Альтернатива среди них просто затерялась. А послушать Серень - "МЫ СНИМАЕМ ОФИС В ПИТЕРЕ!!!" - так и представляешь себе штаб-квартиру Гугл или Майкрософт со стеклянными стенами. Нет, всего лишь старый заплесневелый дворец, от которого от дворца осталось только пространство помещений и парадная лестница. Таких в Питере десятки и используются они самым бездарным образом - отданы под вот такие фирмочки и клубешники всех мастей, которые эти дворцы доканают.

Зайди типа в Титикаку, потом углубись в один из боковых коридоров и скажи, что заблудился и ищешь некоего Сэма S.
 
Последнее редактирование:

Cheburator

А с работы они выходит через черных ход, чтобы их тухлыми яйцами не закидали?
 
Сообщения
2,344
А с работы они выходит через черных ход, чтобы их тухлыми яйцами не закидали?
Да кто их закидывать будет? На второй этаж поднимаются одни дети - в музей. Возможно, многие из них играют или играли в ТО. На всех встречах прежде их же никто не закидывал ничем - там малолетки рады до усеру, что увидели вживую дядей и тетёй, которые доят их сэкономленные на завтраках деньги.
 

Cheburator

А какой там музей? Я видел, что построили какой-то новый бизнес - центр лет 6 назад, но ни разу в нем не был. Обычная современная хрень в самом центре у Казанского собора. Ни к селу, ни к городу.

А... стопэ. Я не про тот дом сперва подумал. Тот ближе к собору. Сейчас по карте посмотрел - этот после реставрации и музей в нем. :LOL:
 
Последнее редактирование модератором:

Cheburator

Лучше бы они где-нибудь на настоящей Титикаке офис открыли и наняли негритосов или мексиканцев в качестве геймдизов. Толку было бы больше.
 
Сообщения
2,344
А какой там музей? Я видел, что построили какой-то новый бизнес - центр лет 6 назад, но ни разу в нем не был. Обычная современная хрень в самом центре у Казанского собора. Ни к селу, ни к городу.

А... стопэ. Я не про тот дом сперва подумал. Тот ближе к собору. Сейчас по карте посмотрел - этот после реставрации и музей в нем. :LOL:
Тот, где у Альтернативы офис и где этот музей - это бывший дворец, седьмой номер дома. Как я понял, там поднимаешься по парадной лестнице на второй этаж, где этот музей, и направо в коридор, где комнаты - там в девятой комнате знаменитый альтернативовский питерский офис.

Лучше бы они где-нибудь на настоящей Титикаке офис открыли и наняли негритосов или мексиканцев в качестве геймдизов. Толку было бы больше.
Да куда им - бабла уже ни на что нет, экономят на всём, чём можно. Уже от их спецпредложений магазин распухает, перечисление всяких этих спецух и задротских мероприятий занимает несколько экранов текста, которые даже читать лень. А денег и онлайна всё равно всё меньше.
 
Сообщения
3,037
Вот не надоедает же вам всё это писать, прям ярые поклонники Альтернативы и Ореха, всё знаете, везде следите..
И ещё говорите игра плохая, вон как вас зацепило, реально это уже какой-то нездоровый фанатизм, отдающий одержимостью :unsure:
 
Сообщения
2,344
Вот не надоедает же вам всё это писать, прям ярые поклонники Альтернативы и Ореха, всё знаете, везде следите..
И ещё говорите игра плохая, вон как вас зацепило, реально это уже какой-то нездоровый фанатизм, отдающий одержимостью :unsure:
Да, можно и так сказать. Я слежу за Альтернативой - интересно, как устроена эта кампашка. Меня в основном интересует, как они до сих пор держатся на плаву. Если это не отмывание бабла с других бизнесов, то получается, что можно делать говнопродукт и быть в плюсе долгие годы, паразитируя на накопленном в былые времена онлайне и репутации.

В принципе, я давно об этом знаю, что вот была вначале нормальная фирма, развивалась, нарабатывала репутацию и пользовательскую базу, а потом пришли "эффективные менеджеры" и всё похерили в угоду сиюминутной выгоде и из-за тупых директоров, доверившихся им. Но меня интересуют подробности процесса. Я на работе тоже с подобным сталкивался, но в полностью айтишной конторе - ещё нет. Т. к. в ТО я играл довольно долго, то меня именно ТО и Альтернатива и интересуют.

Если не лезть во всё это, не исследовать, как они устроены, то может сложиться мнение, что Альтернатива - великая компания с крутыми разработчиками, когда-то посещавшими даже зарубежные игровые выставки. И всё у них хорошо, просто временные трудности. А если копнуть поглубже, то и компашка не великая, а выскочка, разработчики - вчерашние студенты, по учебникам накатавшие движок и отдавшие его интеграцию в игру ещё более студентам, разрекламированный питерский офис - небольшое помещение в закутке бизнес-центра среди кучи подобных же мелких конторок, а "наш новый просторный пермский офис" - этаж над кафешкой небольшой пристройки жилого дома. Т. е. никаким величием там и не пахнет, а наоборот - всё очень экономно и зажато. Что постоянно идут разговоры, какие они гениальные и крутые, и тут же, что найти отличных программистов в Перми почти невозможно, поэтому у них в видеоблогах какие-то неопытные юнцы. Что они хотели бы найти отличных, но это надо искать в Москве или Питере, а денег у них на это нет не хотят выделять (зато продюсеров и маркетологов пачками скупают, ага). И трудности не временные, а давно назревавшие и наконец прорвавшиеся катастрофическим падением онлайна и выручки, что компания на ладан дышит, что сокращение игроков более, чем на порядок, никакой оптимизацией не объяснить, что в руководстве на всех уровнях стоят идиоты и самодуры, и что ничего, кроме одного, случайно выстрелившего проекта, у этой фирмёшки нет и никогда не было, и конец её предсказуем.

Короче, не так велик "бог", как его расписывают. И вот эти жалкие 11 лет, которыми гордится Серень - это на самом деле довольно мало. Действительно успешные фирмы существуют на рынке дольше и добились большего, и уж точно не находятся в стадии тотального разложения. Реальный же успех Альтернативы измеряется не одиннадцатью годами, а примерно шестью- где-то с 2011 по 2016 год. Далее - падение и загнивание. Альтернатива уже как несколько лет - просто скромная айтишная конторка в провинциальном городе, постепенно и неотвратимо идущая к своему концу, а всякие серени всё былой славой живут.
 
Последнее редактирование:
Сообщения
3,037
Меня в основном интересует, как они до сих пор держатся на плаву.
Тут будет полезней изучить опыт других браузерных проектов, которые, не поверишь, находятся на плаву гораздо дольше танков. Что будет и гораздо полезней. Обсуждение в десятый раз того, какого цвета трусы у Стрижака этому явно не помогут (утрирую, конечно, без обид).
Т. е. никаким величием там и не пахнет, а наоборот - всё очень экономно и зажато.
Ну пусть так и будет, что это даёт то? Офис рабочий, клиенты туда не ходят. В чём проблема таких офисов, вполне нормальное решение, вообще не понимаю, что с ним не так?
Тебя почитать так они обязаны снять самое дорогое офисное помещение, водить туда экскурсии, а конец каждой смены заканчивать выступлением Рамштайна с соответствующим свето-пиротехническим представлением.
 
Сообщения
2,344
По спешно вводимым очередным миссиям на Крусейдер видно, что они мечутся, как загнанные крысы. Кроме повышенных голдов, ничего толком онлайн не поднимает. Миссии поднимают совсем чуть-чуть - гораздо хуже голдов. Когда закончились миссии и режим с повышенными голдами, онлайн даже в праздники упал до 10-11к, что значит, что в будни это будет тысяч 9 всего. Т. е. то, что было летом-осенью с онлайном, когда самое падение, сейчас уже - сразу после праздников, а то и во время них, если не заливать всё бесконечными сумасшедшими акциями и миссиями. Им пришлось предельно расширить диапазоны званий (дальше - только все со всеми), и по сути они сейчас не отличаются от тех же диапазонов в МТ, когда все звания вместе катаются, но при этом время подбора битв всё равно может занимать до полуминуты. Где-то до конца января мы скорее всего увидим очередные рекорды падения онлайна и извраты от Ореха с продажей лютых имб за кучу денег, которые серени выдают за "новый контент".
 
Сообщения
2,344
Тут будет полезней изучить опыт других браузерных проектов, которые, не поверишь, находятся на плаву гораздо дольше танков. Что будет и гораздо полезней.
Я и на другие смотрел. Там всё ещё скромнее и печальнее - они хоть и находятся на плаву, но онлайн и доходы там ещё меньше. Я видел какие-то карточные браузерки, где вообще считай посетителей нету большую часть времени, и только под вечер набирается несколько десятков. Если эту браузерку содержат 1-2 человека, то она тоже может так гнить бесконечно - им на пиво и карманные расходы хватает и ладно. Я думаю, что ТО и Альтернатива тоже могут существовать в подобном режиме бесконечно долго - всегда найдётся десяток, а то и сотня извращенцев, желающих вечерком под пиффко пострелять куда-нибудь в молоко или по стенам, забив на результат и сам игровой процесс. Всегда можно держать в аренде в Голландии хотя бы один виртуальный сервер (на реальный уже денег не будет), где будет крутиться казиношная лабуда при поддержке пары программеров и одного приходящего художника. Только это будет "гаражный бизнес", и не на заре его существования, а на закате. И будет это уже, скорее всего, продано другим лицам. Вот типа как МТ или ГТ сейчас. В принципе, смерть ТО и Альтернативы можно считать состоявшейся ещё до этого события.

Единственное, что может им помочь, это внешние инвестиции. У директоров есть блат и бизнесы в других областях. Если они захотят "задонатить" в Альтернатива Геймс ещё бабла - не важно, по какой причине, будь то отмывание денег или попытка всё же заработать, то агония продлится ещё какое-то время. Но, судя по всему, эти вливания уже и так не раз происходили, и видно, к чему это всё приводит - онлайн падает, как и доходы. Скорее всего, вливать уже больше ничего не будут, т. к. бесполезно. Остаётся либо существование в виде шарашкиной конторы для прикрытия отмывочной, либо продажа и долгое гниение в виде "гаражного бизнеса".

По-моему, если фирма сначала добилась крупного успеха, а потом пришла к тому же, с чего начинала, то она может считаться умершей, хотя формально ещё может "гнить" достаточно долго. Если судить по онлайну, то ТО сейчас находится где-то в начале 2010 года. И, соответственно, Альтернатива, т.к. ТО сейчас её единственный работающий продукт. Можно сказать, что констатация смерти проекта и компании по вышеупомянутым критериям почти произошла. Серень и ей подобные могут ещё сколько угодно кривляться, строя из себя причастие к "крупному айти бизнесу" - откуда про крупное айти знать хабалке и продавщице магазина. Для неё и сгнившая конторка со студентами и офисом над над ресторанчиком - это "крупное айти".
 
Сообщения
2,344
Ну пусть так и будет, что это даёт то? Офис рабочий, клиенты туда не ходят. В чём проблема таких офисов, вполне нормальное решение, вообще не понимаю то с ним не так..
Тебя почитать так они обязаны снять самое дорогое офисное помещение, водить туда экскурсии, а конец каждой смены заканчивать выступлением Рамштайна с соответствующим свето-пиротехническим представлением.
Я говорю о том, что Альтернатива - вовсе не та, кем себя позиционирует. Что ТО это её случайно выстреливший продукт, притом единственный удачный, но который сейчас возвращается в то состоянии, которое соответствует самой Альтернативе - забытая богом браузерка или мобильная поделка, которых сотни кругом и которые позволяют существовать своим создателям в лучшем случае в виде мелкого "гаражного бизнеса", а не "крупной технологической айти компании", как нам выдают альтернативовские пиарщики.

А если бы дела обстояли так, как позиционирует себя Альтернатива, то да - дорогой офис, экскурсии и рок-группы на разогреве.

Заходит такой кандидат в разработчики на сайт Альтернативы, а там требования - фуллстек Котлин и Джава, причём не просто веб-фуллстек (с JS, HTML и CSS), а ещё ВебГЛ и прочая трёхмерная графика, плюс Андроид, три опыта минимум и сотняжка в зубы. Ну ок, так многие пишут, особенно неадекватные - должен уметь всё и немного больше, а зарплата - средняя по рынку в провинциальном регионе. Обычно же реальные обязанности поменьше требований, хотя всякое бывает. Может, контора крутая? Ну да - "Танки онлайн - миллионы игроков по всему миру, сто тысяч единовременно в игре, премии Рунета, международные конференции". Всё это когда-то было, и кандидат может даже про это когда-то давно слышал. Ну приходит кандидат на собеседование, а там двор жилого дома, пристройка, внизу кафешка с магазином продуктов, вход типичной конторы "Рога и копыта", внутри - закос под "дорогую компанию", но с неоштукатуренными стенами. Собеседует тебя какой-то толстый Сэм с косичками - если ты о нём больше ничего не знаешь, то может и не закрадётся подозрений. Но идти в Альтернативу, не узнав про их продукты, их текущее состояние и особенности их глаынх менеджеров-продюсеров? Ну, такое себе... Разве что от полной безнадёги на рынке труда. Но тогда ты явно не фулл-мега-стек и 3+ года опыта. А вот и видно по видосам, кто там работает - вчерашние студенты и постоянная текучка.

О чём это говорит? Что понтов много, а денег мало. Почему? Потому что когда-то давно им повезло приподняться над обычным серым болотом на несколько лет и пару раз скататься на конференции (один раз даже заграницу), что привело их дурных владельцев в неописуемый экстаз, в котором они, судя по всему, до сих пор пребывают, хотя уже сдулись практически в то же состояние, с которого и начинали.
 
Последнее редактирование:
Сообщения
3,037
Я говорю о том, что Альтернатива - вовсе не та, кем себя позиционирует.
Да тут абсолютному большинству безразлично кто и чем себя представляет. Да по большому счёту этот форум был создан для обсуждения конкретной игры, а не деятельности какой-то пермской шаражки.
Но это переросло в реальную одержимость и ненависть. По факту возьми любую крупную компанию будь то беседка, эпики, близарды или любая другая. Мне не нужно знать их кухню, мне важно чтоб выдаваемый ими продукт был надлежащего качества и если он перестаёт быть таковым - я как адекватный человек отказываюсь от него, а не продолжаю давиться и пытаться выяснить, что же пошло не так и вкус чьего дерьмеца появился, дегустируя всё большие и большие порции этого самого дерьма.

Странно это. Я в танки давно не играю и не поверишь, мне вообще не интересно как у них дела. Сколько кто получает и где работает. Заглядываю изредка, то сюда, то на оф, узнать не закрывается ли игра и этого достаточно.
Читать перемывание одних и тех же костей в сотый раз реально надоело, ведь в твоих постах по сути ничего нового.
 
Сообщения
2,344
Да тут абсолютному большинству безразлично кто и чем себя представляет. Да по большому счёту этот форум был создан для обсуждения конкретной игры, а не деятельности какой-то пермской шаражки.
Но это переросло в реальную одержимость и ненависть. По факту возьми любую крупную компанию будь то беседка, эпики, близарды или любая другая. Мне не нужно знать их кухню, мне важно чтоб выдаваемый ими продукт был надлежащего качества и если он перестаёт быть таковым - я как адекватный человек отказываюсь от него, а не продолжаю давиться и пытаться выяснить, что же пошло не так и вкус чьего дерьмеца появился, дегустируя всё большие и большие порции этого самого дерьма.
Альтернатива и ТО неотделимы. Других игр у них больше нет, и по большому счёту считай и не было. Поэтому обсуждают их в одном контексте. Я тоже давно в ТО не играю, меня интересует больше кухня и то, как они держатся на плаву при такой кухне.

Про Беседку и подобные фирмы. Если не будешь пытаться узнать их кухню хотя бы поверхностно, то так и будешь постоянно покупать кота в мешке и злится, что каждый раз подсовывают продукт ненадлежащего качества. Ты, конечно, можешь отказаться от продукта, толкьо сначала ты его купишь. И потом снова купишь другой их продукт. И так всегда будет, пока ты не поймёшь, что это уже система и нечто лучше они уже не выдадут. А это и есть разбираться в их кухне и вообще в игровой индустрии и куда она идёт.
 
Сообщения
2,344
Читать перемывание одних и тех же костей в сотый раз реально надоело, ведь в твоих постах по сути ничего нового.
Ты прав. Я много повторяюсь. Надо сбавить обороты. Я сюда вообще хотел только определённые наблюдения за онлайном и состоянием игры скидывать, а разошёлся не на шутку.
 
Сообщения
3,037
Если не будешь пытаться узнать их кухню хотя бы поверхностно, то так и будешь постоянно покупать кота в мешке и злится, что каждый раз подсовывают продукт ненадлежащего качества.
Эм.. Что мне мешает ознакомиться конкретно с продуктом, по отзывам, обзорам и прочей доступной информации? Я с любым продуктом так поступаю, нужен был телефон - почитал, посмотрел и выбрал оптимальный вариант в нужной ценовой категории, летом также монитор менял. В твоём представлении я должен придти в первый попавшийся массмаркет и ткнуть пальцем с фразой "хочу!"?
Не каждый продукт даже именитых разработчиков и производителей встречается публикой одинаково позитивно, так что кухня второстепенна в этой сфере и нужно рассматривать конкретный продукт, подходит ли он тебе.
 
Сообщения
3,989
Может народ просто вырос?))) И лучше с друзьями отметить, чем с "бабушкой" встретить)
Я вот не хочу никому хамить, никого обижать, но когда я читаю ответы шапок, мне кажется им шапку к голове прямо ржавыми гвоздями прибили, вспоминаю ответы КМ а Ноженко, онлайн упал потому что все уехали на моря, на шашлыки, на дачи, дело было в ноябре, и как серьезно воспринимать такие ответы шапок, потом Ноженко выдала что не все заходят играть в игру, а многие заходят просто пострелять и даже не понимают в кого стреляют, и это писал КМ игры, теперь Зверозавр отвечает что дети выросли, и женщинами запрещали рожать последние 14 лет :ROFLMAO: поэтому нет нового поколения игроков подростков.

Почему вы шапки не можете найти в себе остатки совести, мужики мужества и написать, да я трус и подлый человек, да я в период 2017 по 2019 год банил по указанию ореха по надуманным поводам, да игра загибается, форум с 10 пишущими игроками сдох, модераторов больше чем форумчан, почему вы не можете себе в этом признаться?
 
Сообщения
3,037
Любая активность лучше чем кладбище. Вот ты зашёл. Вчера сиреневый персонаж нас посетил. Поэтому пусть Пеппер пишет.
Лично я читаю. Да, многабукофф. Но иногда там есть интересные вещи.
Да я не против, пусть пишет, но совсем уж в маразм скатываться зачем.. Пусть хоть ежедневный отчёт публикует, вместо десятка разрозненных сообщений, чтоб хоть читать приятно было.
Было бы интересное обсуждение я бы может и чаще появлялся, но комментировать ЭТО, увы, выше моих сил. Скорее я перестану здесь появляться, если тут будут только подобные обсуждения.
Да и не интересны мне альтернатива и иже с ними, а иные темы тут не приживаются. Даже если начинается мало-мальское обсуждение, то это быстро сходит в подборку тематических мемов. Мемы не плохо, но когда вся ветка это только они - уныло.
 
Сообщения
3,989
Да и не интересны мне альтернатива и иже с ними
Я точно не знаю, могу лишь предположить, ты мало играл в саму игру, больше обитал на форуме, поэтому тебе и терять особо нечего, да и не прикипел ты душой к игре, это как два разных человека, один отработал полгода в фирме "Рассвет" и уволился, а другой 10 лет отпахал, душу вкладывал, а его уволили, в душу наплевали, вот теперь он и следит что станет с фирмой.
 
Сообщения
3,037
Я точно не знаю, могу лишь предположить, ты мало играл в саму игру, больше обитал на форуме, поэтому тебе и терять особо нечего, да и не прикипел ты душой к игре
Я достаточно долго находился в данной игре, если интересно, то пришёл я в 2010 году. На форуме я обитать начал уже гораздо позже, до этого я много времени проводил в чате, и во время форумной активности чат для меня оставался приоритетным. В самих битвах, да я провёл времени гораздо меньше тебя, даже если посчитать мультов, а вот в игре я провёл времени достаточно. Для меня ТО складывалось из людей, с которыми приятно общаться и интересно играть.
ТО было социальной сетью, где можно было провести 3 часа отыграв из них только половину, сейчас этого нет, как и почти не осталось людей с кем можно пообщаться, знакомых из сотен уже остались единицы.
Поэтому ничего меня в ТО уже и не держит и его легко отпустить, тут ты прав.
это как два разных человека, один отработал полгода в фирме "Рассвет" и уволился, а другой 10 лет отпахал, душу вкладывал, а его уволили, в душу наплевали, вот теперь он и следит что станет с фирмой.
Это и странно, что человек фокусируется на негативном опыте и ставит его превыше всего. Чего уж, был у меня описанный тобой опыт в работе, долго работал вкладывая всего себя, а в итоге хоть и не уволили, но я просто там стал не нужен и пришлось уйти. И не было у меня маниакальной необходимости узнавать как там обстоят дела, периодически общаясь со знакомыми "узнавал" что там, но скорее для галочки и поддержания разговора, а не от того что меня это как-то цепляет.

И обид не осталось, что было, то прошло. Описанное тобой поведение неадекватно и болезненно.
 
Последнее редактирование:

Сверху