Что нового?
Токсичный форум

После регистрации на форуме вы сможете добавлять свои собственные темы и сообщения,
а также вам будут доступны разделы для зарегистрированных участников форума!

Обсуждение игры

Сообщения
2,344

сегодня 3 часа рабы бесплатно поработали)
Примерно 350 крисов в минуту в фонд. Да и судя по итоговой таблице - пипец как не выгодно по сравнению с ММ. А в ММ ещё и задания выполняются - т. е. в нём ещё выгоднее играть. Значит, эти качи Кэшауту - только ради денег. Причём эти деньги в ТО не попадут - наврядли они потом их же и задонатят, т.к. 100 р за час - не выгодно. Значит, если бы не огромные донаты в игру самого Кэшаута, то такие качи бы прикрыли. Это ещё раз говорит о том, что многие аспекты игры, в том числе прошки и паркуры, оставлены или сделаны в основном для маленьких групп пользователей или вообще одного - типа вот как этот Кэшаут. Для людей с большими деньгами - индивидуальный подход, хехе.
 
Сообщения
1,459
Значит, за каждые 8000 крисов, полученных в бою, получаешь +1 рейтинга.
У меня такого нет. До этой пятницы было примерно одинаково по 1 500 - 2 000 опыта и крисов и рейтинг был 93 869. Сейчас 4 100 опыта и 17 100 кри и рейт 93 877.
 
Сообщения
2,344
а ну кинь датасет или че там у тебя есть по стате кэшаута за последнее время, потому что нелинейность даже незначительная но вылезти должна
Вот за неполные две недели. Данные взяты не по каждому изменению статистики и не периодически. Иногда я два раза в день снимал, иногда раз в три дня. Для данной статистики периодичность не важна.

Веду в текстовом файле, поэтому переносить нужно вручную, либо парсер писать. Мне лень в нормальную базу заносить - я решил просто немного последить. По моим прикидкам нелинейность должна была уже быть видна.

Вот моя методика (663) Обсуждение игры | Страница 222 | Токсичный форум (toxicforum.ru)

Код:
currentRating+raiting    weekExp+dayExp    currentCrystals+crystals

95728                    -                 -
95752+24                 8+8               19313428+141276
95778+26                 18+10             19471428+158000
95805+27                 28+10             19618566+147138
95840+35                 38+10             19827398+208832
95856+16                 45+7              19926322+98924
95891+35                 10+10             20145380+219058
95908+17                 20+10             20253682+108302
95935+27                 30+10             20428250+174568
95972+37                 37+7              20663578+235328
96027+55                 53+16             21027432+363854
 
Последнее редактирование:
Сообщения
2,344
У меня такого нет. До этой пятницы было примерно одинаково по 1 500 - 2 000 опыта и крисов и рейтинг был 93 869. Сейчас 4 100 опыта и 17 100 кри и рейт 93 877.
Это если у тебя другие показатели почти не меняются. Если ты играешь нормально, то у тебя меняются все показатели - УП, опыт, крис. Тогда рейтинг меняется от всего этого нелинейно. Но если завиксировать показатели УП и опыта (или сделать их изменение очень маленьким, как происходит у Кэшаута), а менять только крисы, то увидишь, что рейт от них растёт линейно. По крайней мере, нелинейность трудно обнаружить.
 
Сообщения
2,344
Мне точно неизвестно. Но, на мой взгляд, в ММ есть алгоритм.
Это логично, что бизнес не отдаст всё на откуп рандому. Будет подстраивать так, чтобы было выгоднее вовлекать игрока, а потом тянуть с него деньги. В рандом верят только лохи.

Ну и подумай логически - все эти механики изобрели задолго до Ореха. А поскольку он тащит механики из разных игр, то и это он скажет скопировать. Поэтому и формирование команд в ММ, и вероятности выпадения лута из лутбоксов, и все прочие "случайные" вещи в ТО - далеко не чисто случайные. И вероятности эти периодически меняют в засимости от ситуации.

Программирование заранее турбосливов и турбопобед - в ВоТ это давно известная механика. Только там стараются сделать, чтобы игрок сильно на дно не упал и сильно не нагибал. Вроде, там более 90% игроков попадают в диапазон побед 40-60%. Это тоже не хорошо, просто другой сорт овна. Но в ТО я вижу как практически абсолютных нагибаторов, с процентом побед явно выше 90 (всякие донатеры и ютуберы), и кучу практически абсолютного дна, которые проигрывают в подавляющем большинстве случаев, а если и попадут в выигрывающую команду, то займут там одно из последних мест - т.е. в любом случае они получают ничего.

Я бы сказал, что Картошка пытается облагородить свою игру - мол, да, донаты у нас тоже нагибают, но не сильно часто, а откровенному дну мы даём выигрывать тоже достаточно много. Т.е. они пытаются сгладить крайности. В ТО же "махровый каменный век" - несколько сильных всегда мочат всех слабых, слабые никогда не могут ничего противопоставить в ответ, кому что-то не нравится - валите на...

Именно подход Картошки и позволяет ей держаться на плаву гораздо дольше, чем ТО, не сильно теряя онлайн. Да, там тоже куча недовольных, но при этом гораздо меньше взбешённых, которых постоянные кидки разработчиков вынуждают покинуть игру. Это потому, что в ВоТ думают о будущем и не хотят быстро ободрать толпу игроков как липку и выкинуть из игры. Они хотят обдирать их медленно, удерживать дольше.

Стратегия же Альтернативы - быстро натолкать в игру кучу народу, сразу по-максимуму их выжать и побыстрее выгнать из игры. Конечно, при такой политике игра быстро скатывается и закрывается. Развитие этой альтернативовской стратегии было - наделать кучу игр, подобных ТО, в каждую наталкивать побольше новичков со сверхбыстрым проводом по всей игре за максимально короткий срок, после чего выкидывание их как использованные презервативы. Когда игра приобретает репутацию полной помойки (это происходит довольно быстро), она остаётся гнить, а быстро раскручивается следующая игра, которая тоже существует на рынке несколько лет, после чего закрывается. Поэтому в Альтернативе не дорожат клиентами - им на них плевать. Они лишь грязь, из которой можно просеять немного крупиц золота, а остальное тут же отбросить.

И такой конвейер можно было бы поддерживать очень долго, если бы не одно но. Кроме репутации игры есть ещё и репутация фирмы. И Альтернатива умудрулась слить её за одну-две своих игры. Теперь её судьба - выжимать до упор жалкую десятку тысяч онлайна, да радоваться до усеру, если удалось заарканить нескольких богатеньких долбодятлов кэшаутов.

Кстати, насколько я знаю, давно уже все ограничения на работу в офисах сняты, но у Альтернативы по-прежнему пустые помещения. С учётом того, что они за пару месяцев "напряжённой работы" умудряются выкатить только один корпус, старые наработки для ТО 2.0 и ТХ, и небольшие изменения в цифорках, которые даже никто толком не тестирует (очевидные проблемы возникают сразу же после ввода обновлений - такое ощущение, что ни одного массового теста с использованием их многочисленных подлиз не было проведено), возникают большие сомнения в многочисленности персонала Альтернативы. По крайней мере, те, кто способен реально что-то делать (программисты и художники-моделлеры) давно там в подавляющем меньшинстве. Да там попросту некому работать. Думаю, у Альтернативы давно нет денег платить большой команде разработчиков, а программисты и контентщики съедают основную часть зарплатного фонда - им нужно платить много. Зато всяким коммьюнити-менеджерам, тестерам и прочим шапкам-подлизам можно платить меньше, а то и вообще одной виртуальной валютой. Поэтому халявщиков в Альтернативе развелось дофига, а реальную работу почти никто не делает. Ну и про продажность халявщиков я уже писал - это только Альтернатива думает, что она откупится просто крисами, а халявщики же приходят, чтобы вовсю монетизировать свои возможности по-чёрному.

Короче, не удивлюсь, если у Альтернативы давно человек 40 осталось. Вместо 70, которые были ещё полтора года назад. Вместо 130-150, которые были ещё 3-4 года назад. Это, безусловно, часть растущих секретных показателей.
 
Сообщения
2,344
А про прыгающе-летающий бред я вообще молчу. Возврат олдов ТОшке не светит.
У Альтернативы движок игры и их античит не способны такие скорости и особенности отрабатывать. У них из-за лагов и багов и так всё дёргается, а они ещё вводят скорости и способности, при которых танки не только проходят друг сквозь друга, но и визуально телепортируются. Конечно, это даёт им некоторый плюс - можно на всех спидхакеров говорить, что "нарушений нет, это у вас пробелмы восприятия". Да и игроки, особенно новые, уже давно это воспринимают как должное. Поэтому все, кто играют без чита или хотя бы без задержки пакетов, просто лохи, не пользующиеся простым и очевидным преимуществом. Вот донатеры типа Кэшаута пользуются всем доступным арсеналом и скромностью не страдают. Игрок, решивший начать игру на скилле и без доната - уже много лет как ползает где-то по дну таба, собирая пинки и тычки и не в силах ничего поделать.

На данный момент они достигли некоего компромисса. Игра технически выглядит хуже, чем была в лучшие свои годы - раньше постоянных микролагов и дёргающихся повсеместно танков не было. Просто Альтернатива довела толерантность своей аудитории до такой степени, что ей можно показывать откровенных читеров, баги и лаги, но выдавать это за особенности игры - мол, так и должно быть, всё в порядке, нарушений нет. Конечно, качество этой аудитории соответствующее - рафинированно-ограниченные дети и подростки, и немного богатеньких и взрослых, которые, пользуясь своим лучшим финансовым положением, топчут это тупое мясо в своё удовольствие. Для меня это выглядит как младшая школа, в которую за деньги запускают разнообразных чикатил - повеселиться и расслабиться.
 
Сообщения
2,344
Кстати, если сегодня онлайн дойдёт до 14-15к, то будет интересная картинка. Впервые онлайн после НГ превысит онлайн самого НГ. Причём на НГ была куча разных акций, скидки, повышенные голды !!! - фактически, единственное, что раньше повышало онлайн так сильно. А тут получается, можно просто объявить самые дохленькие выходные - даже без скидок и голдов, и какой-то унылый режим со смоками, и онлайн сам собой взметнётся к небесам? Причём процент игроков в битвах стандартный - т.е. это народ не осколки фармит, просто держа запущенный клиент, а именно играет.

В суперпривлекательность режима со смоками я не верю - голды всегда были впереди всего.

Кстати, посмотрите на последние отзывы по игре в Гугл Плей - отсортируйте по времени
Tanki Online - PvP tank shooter - Apps on Google Play

У меня показывает подавляющую часть имён - как будто бы индийских и арабских, и вообще из азиатско-тихоокеанского региона, плюс Латинская Америка. Короче, каких угодно, только не русско-европейских. Может, Альтернатива просто решила вкинуть бабло в рекламу в этих странах? Только вот странно, что в отзывах по игре подобных имён дофига, а вот в игре - всё ещё маловато. Может, просто в бедняцких странах была заказана пиар-компания по отстирыванию игры в плеймаркете? Судя по последним отзывам и комментам, для Альтернативы давно уже основные регионы сместились куда-то в страны третьего мира. Там как раз всякие краски с флагами очень заходят.

1612088889980.png
 
Сообщения
2,344
Лично мне режим со смоками очень понравился. Я раз 6 откатал пока ММ не начал меня кошмарить. На прошлых акциях был такой же ХР. Форматки способны вернуть старых игроков. А прыгающе-летающий бред приводит в ужас.
Мне вообще стали нравиться форматки. Как умеешь так и играешь, что не отменяет групп на голосе. Все равны. Никакого преимущества. Но форматки не выгодны игроделам.
Я не понимаю смысла играть в эти эпизодические форматки. Это же не Квейк или Анрил Турнамент (кто-то вообще помнит, что это?), где нет никаких прокачек и долгих прохождений, а есть короткие стычки с скилл. ТО - это про игру вдолгую и прокачки. Такие короткие форматки ничего для прокачки не дадут. А в тысячи старичков, ждущих такие форматки и возвращающихся в игру, я не верю.

Я больше поверю в абсолютную тупизну целевой аудитории, где искать какую-то логику бесполезно.

1612094244292.png


Скоро можно будет повернуться к камере задом, снять штаны и.... получить кучу доната и признание толпы. При этом достаточно иметь популярность канала на уровне дна - 2 миллиона суммарных просмотров за несколько лет - даже лет 5-7 назад это было очень скромным результатом. Интересно, он реально окупает стримами своё существование (с ютуба при такой статистике ничего не идёт), или просто сидит на шее у родителей? Судя по заднему плану его стримов, живёт он в собственном доме. А поскольку живёт постоянно, то это не дача, а скорее всего коттедж. Значит, семья весьма не бедная.
 
Сообщения
2,344
Не получится, Ярик, у тебя Кэшаута сильно задержать (да и надо ли это тебе вообще?). Там, похоже, качальщики такие же, как и игроки в ТО вообще - что угодно с ними делай, будут жрать свой кактус несмотря ни на что. Ты им 5 каток из 10 обломай - их и это устроит. А Кэшаут за эту неделю рекордные +150 рейтинга себе уже отхватил. В упор не вижу замедления приращения рейтинга.

А ещё интересно. Вот сравнение двух соседних в топ по рейту:

Профиль — AHACTACi9I_UA (tankionline.com)
Профиль — Loser (tankionline.com)

рейтинг (первое число Анастасия, второе - Лузер)
93 623
93 611

опыт
1 651 750
2 203 869

крисы
4 041 301
4 901 022

крисы/опыт
2.446678371424247
2.223826370805161

УП
1.54
2.23

Получается, что хоть УП у Лузера существенно выше, как и число полученных кристаллов, но перевешивание в крисы/опыт на 0,2 даёт Анастасии выигрыш в рейте. Значит, важно не просто крисы получать, а при минимальном опыте, чтобы рейт хорошо рос. Т. е. отношение крисы/опыт влияет на рейт существенно сильнее, чем УП и просто набранные крисы.

Но, опять же, если зафиксировать все остальные показатели, кроме крисов, то рейт от крисов зависит пока что линейно - т. е. в формулу рейта крисы входят в первой стемени. Затем это, скорее всего, как-то делится на опыт, а затем, возможно, нормируется ещё на константу (в старой формуле рейта, до ребаланса, это было 200).
 
Последнее редактирование:
Сообщения
2,344
Кстати, кто-нибудь знает, как начисляются крисы в фонд? До ребаланса было, вроде, что за 2000 уничтоженного рейтинга дают 1 крис в фонд? Т.е. Хорош со своими 7к с лишним давал примерно 3-4 криса.

Помню, что на мальках до ребаланса, чтобы фонд вырос хотя бы на 1, нужно чтобы в битве было уничтожено несколько танчиков.
 
Сообщения
2,344
В чём прикол отправлять давно не активные темы в архив? Они из архива потом удаляются или что? Правда, в архив отправляются почему-то только "избранные" темы. Есть и постарее без ответов - продолжают торчать не в архиве.

Если глянуть в истории их активностей - они её как раз к концу месяца развивают. Сразу по 5-10 сообщений, темы случайные в архив отправляются, закрываются, в нескольких темах даются краткие ответы типа "в техподдержку". Вобщем, надо "отработать" кристальную зарплату.
 
Сообщения
3,989
Судя по заднему плану его стримов, живёт он в собственном доме. А поскольку живёт постоянно, то это не дача, а скорее всего коттедж. Значит, семья весьма не бедная.
Он в Латвии живет, его комната это чердак дома, видишь скос слева, с кем он живет не в курсе.

Сейчас его стрим слушал, и немного в шоке, я не ханжа, все ругаются матом в той или иной ситуации, но это оф стример ТО, игра 11+ у него в стриме мат перемат, ну я не знаю, наверное так надо ;)
 
Сообщения
2,344
Он в Латвии живет, его комната это чердак дома, видишь скос слева, с кем он живет не в курсе.

Сейчас его стрим слушал, и немного в шоке, я не ханжа, все ругаются матом в той или иной ситуации, но это оф стример ТО, игра 11+ у него в стриме мат перемат, ну я не знаю, наверное так надо ;)
Он явно с родителями живёт, ибо с утра до вечера стримит. Комнаты у детей сверху - обычное явление в частных домах. И не презрительное чердак, а более благозвучное мансарда. Чердак это что-то грязное и запущенное. ))

Маты у детей - неважно, стримеры или ещё кто - это в порядке вещей. Они к ним настолько привыкают, что это становится у них неотъемлемой часть речи, как у гопников каких-нибудь. Где-нибудь в официальной или общественной среде они могут себя сдерживать, но интернет и стрим со своими такими же малолетками-зрителями они официальным место не считают, поэтому предстают в своей истинной форме.

Альтернатива давно забила на свою репутацию - если работать в основном с детской тупой ЦА, то можно на многое забить - репутацию, качество игры, программного кода и пр. Какие разрабы, такая игра и ЦА. Такие и ютуберы - матерящиеся малолетки, ваньки и жекимиксы.


Кэшаут за эту неделю 185 рейта отхватил.
 
Сообщения
2,344
Сейчас это видеть ещё смешнее, чем 2015.

Да проблема в ТХ была далеко не в названии... Для ТХ они наделали контента гораздо больше, чем для ТО. И гораздо сложнее. И всё слили.

Кстати, тут наглядно можно видеть, что когда-то в офисе Альтернативы было не протолкнуться. Не то, что щас - хоть шаром покати (и вирус тут не на первом месте).
 
Сообщения
2,344
Осколки фармят в запущенном приложении. Это где-то + 3-4% онлайна - примерно 400-500 человек.

Код:
Online     In Battles     Percentage
9366           4730            50%
Ещё примерно +500 дают смотрящие рекламу. Все эти чудики не играют, а просто держат приложение запущенным, повышая онлайн. По сути, не важно, какое число на главной, важен только онлайн в битвах - от него зависит, какая задница творится в этих самых битвах. Но ТО может превратится полностью в рулетку-казино по теме танчиков, где геймплея как такового не будет, а будет просто ряд "игровых автоматов" - посмотреть рекламу, поглядеть, как растут осколки, потыкать в контейнеры-рулетки, попримерять краски, поболтать в чате. Игра? Зачем игра? Что такое игра? Не мешайте в казино играть.


Хочу только напомнить, что в лучшие времена в ТО в битвах было где-то 65-70%. Т.е. те 130-140к онлайна было примерно 100к в битвах, а сейчас 10-12к онлайна 5-6к в битвах. Так что онлайн вобщем упал где-то в 9-10 раз, а в битвах - раз в 18-20.
 
Последнее редактирование:

Сверху