Что нового?
Токсичный форум

После регистрации на форуме вы сможете добавлять свои собственные темы и сообщения,
а также вам будут доступны разделы для зарегистрированных участников форума!

Обо всём

Сообщения
2,151
Поэтому и продаются.. и наверняка ниже себестоимости.
Строить самодел - хлопотно и даже геморно, но покупать готовый - это дно.

А так... Вот эти все новомодные теремки-избушки, с голыми бревнами - это ОЧЕНЬ неправильно. Доводилось видеть такие после 15 лет эксплуатации - самое что ни на есть гнильё. Пропитка бревен быстро выветривается, высушивается солнцем и т.п., бревна начинают трескаться от перепадов температуры, в них быстро поселяются грибки и это начинает активно и быстро гнить. У соседа похожий "бревенчатый" дом стоит - бревна вот эти вывешенные "красиво" догнили до того, что их можно пальцем проткнуть.
У участка (и дома) сменилось уже под пять хозяев. Каждый новый подкрашивает, подмазывает, запенивает, зашпатлевывает это всё, потом продаёт следующему и так. видимо, пока дом совсем не рассыплется.

В нашем климате с ледяными дождями, перепадами температур, ночными туманами, росой, изморозью - бревна от улицы должны быть закрыты, даже в ущерб эстетике. В противном случае долго они не протянут и все эти новомодные избушки не переживут своих владельцев.
 
Сообщения
3,934
Этот по ходу строился под солнечные панели. Целенаправленно. Там видать электричества вообще нет и не намечается. Щас угадаю - небось какая-нить охранная зона возле озера, где ничего капитального городить нельзя и электричество не подводится.

Он у тебя не утеплять будет, а охлаждать, с кондесатом по внутренней стороне потолка. Так ливанёт - что только и будешь тазики подставлять. Чего ты там собрался снегом "утеплять"? Снегом утеплять можно только "иглу", арктический домик из снега (тьфу, фото не вставляется).

Ну тут уж не явится чудес, или вокруг дома разгребать весной, или всю зиму с крыши. Я выбрал более безопасный вариант.

Они после первого же сезона начинают ломаться, трескаться и идут на выброс. Т.е. покупать эти мягкие окна придется каждый год. Пошерсти дачные форумы, если не веришь, как там народ ругается.

Т.е. не знаю как кому а мне концепция - каждые три недели зимой лазить по крыше, и каждый год чет там завешивать, покупая мягкие окна - однозначно не подошла. Такой дом в копеечку влетит в обслуживании, а я еще жить хочу, а не только батрачить до одурения.
солнечные панели на такую площадь будут дороже самого дома , да и учитывай как панели от грязи чистить придется . птичек ни кто не отменял ))

попробую" на пальцах " объяснить пирог крыши . верхний слой ( профлист , металлочерепица , гибкая черепица и т.п. ) - контр обрешетка - влаго ветрозащитная мембрана - обрешетка - утеплитель ( стекловата , минвата , пенопласт и т.п) - пароизоляционная мембрана - чистовая отделка при необходимости . часто экономят на мембранах , путают их расположение и правильность монтажа ( какой стороной монтировать ) , не заделывают швы специальными лентами .

для безопасности монтируют снегозадержатели . их размер , число и расположение должны быть просчитаны а то может получится один вред . читал что снеговой поток с крыши отрывал вместе с крепление снегозадержатели .

все зависит от материала , от его плотности . грузовики видел тентованные ? эксплуатация в любую погоду , скорости по 100 - и нормально ездят лет по 10 пока не прорвут об что-то острое или твердое типа мостов . на форумах народ ругается и по поводу теплиц из сотового поликарбоната , типа конструкция крыши решает все . а то что материал разный в каркасе и в кровле не учитывают .

зачем после каждого снегопада залазить ? сэкономил на кровле , обрешетке , страпилах ? если для себя строить то такая экономия сомнительна .
а после продолжительных сильных снегопадов что чистить в 1 очередь - дорогу-тропинки к дому для людей-техники или крышу ?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
отвечу здесь на другой пост
люди лет 25-30 назад кинулись отделывать свои деревянные дома ЦСП типа красить проще и реже+"утепление " , лет через 5-7 стены падали - дерево все сгнило .
точка росы пришлась на дерево , пароизоляции не было
не знали такой термин как вентзазор .
 
Сообщения
5,430
Да нет, всё зависит от толщины стен, отделки, утепления.
Дом с холодным чердаком работает как термос, и в доме не скапливается влага. А вот у тебя зимой адские сосули на крыше, это признак теплопотерь.

Толстые стены это не про твой дом. Максимум 80см кладки ты осилишь, и то врядли такие сделал.. думаю 50-60 см в твоем случае. 50 см кирпичной кладки это тоже самое, что 10 см теплоизоляции. А у нас обычно делают 20 см.. можешь сам сравнить разницу в качестве. И да, на крышу зимой ты все-таки лазиешь.. потому что седло на крыше между 2х скатов, обеспечивает тебе адский геморрой.

А так... Вот эти все новомодные теремки-избушки, с голыми бревнами - это ОЧЕНЬ неправильно. Доводилось видеть такие после 15 лет эксплуатации - самое что ни на есть гнильё. Пропитка бревен быстро выветривается, высушивается солнцем и т.п., бревна начинают трескаться от перепадов температуры
Строить с "закрытыми" бревнами еще глупее, потому что в них весь смысл. Тут просто вопрос, о каких "бревнах" идет речь. Если это хороший, клееный брус, то он достаточно долговечен, но дорог. А строить из обычного бруса, это плохой выбор.

Строить самодел - хлопотно и даже геморно, но покупать готовый - это дно.
Самый лучший способ получить хороший дом, это поднакопить денег, найти хорошего архитектора и строителей, и строить самому. Купить хороший дом вряд ли получиться.. таких домов у нас практически нет.
 
Сообщения
5,430
Да нет, всё зависит от толщины стен, отделки, утепления. Если утеплять самому, а не жить по принципу - вот я нанял и мне сделали (попутно украв 90% утеплителя)
Теплоизоляции не надо закладывать "много".. это типичная ошибка наших самостройщиков. Строители кладут столько изоляции, сколько положено по технологии.. это просто заказчикам вечно кажется, что их обманывают. При лишней теплоизоляции ее свойства только ухудшаются, потому что тепло удерживает не изоляция, а воздух в ней. И да, со стороны это выглядит так, будто изоляции "недоложили".

Очень любопытно было бы взглянуть, как бы ты прилепил при необходимости помещение бассейна и детской к своему вышеприведенному проекту на стадии уже законченной постройки.
Для этого и нужен проект, чтобы экономить деньги и не перестраивать.

Сядь и подумай, что вышло бы у тебя )) Я так понимаю, пришлось бы вообще всё под ноль сносить и перестраивать?
Вот поэтому не стоит связываться с традиционными "кирпичными" советскими технологиями.. они уже умерли как Москвич 60го года. Да, с ними перестроить что-то, действительно трудно. А при нормальных современных технологиях, перестройки делаются на раз, если вдруг возникла необходимость.
 
Последнее редактирование:
Сообщения
2,151
Дом с холодным чердаком работает как термос, и в доме не скапливается влага.
Чел, у нас 12 соток стоят в районе суммы чуть ли не с семью нулями. Ты мне предлагаешь в этих реалиях домом в ширину расти, а чердак оставить пустым?
А вот у тебя зимой адские сосули на крыше, это признак теплопотерь.
Частично. Основное - это перепады температур. Днем железо нагревается от солнца, снег стаивает, а ночью мороз. Как результат часть воды стекает и со временем намерзают сосульки.
Толстые стены это не про твой дом. Максимум 80см кладки ты осилишь, и то врядли такие сделал.. думаю 50-60 см в твоем случае. 50 см кирпичной кладки это тоже самое, что 10 см теплоизоляции.
У меня брусовой дом, деревянный. Кирпичный дом мне не по карману, а строить "по средствам" из кирпича эдакую собачью будку - ну, я ж не буду ))
А у нас обычно делают 20 см.. можешь сам сравнить разницу в качестве.
Ну так это у вас. Я-то тут причем?
И да, на крышу зимой ты все-таки лазиешь..
Один раз за зиму, ближе к весне. Чаще всего в феврале.
потому что седло на крыше между 2х скатов, обеспечивает тебе адский геморрой.
Ну там под оценковкой пришлось настелить плоское железо на рубероид, эдаким "ковшиком"-желобом, и там да, раз в год надо снять глыбу льда. В летнее время этот желоб, как ни странно, наоборот выгоден ввиду того что идет хороший водосбор. В местных реалиях, когда количество воды ограничено колодцами - это весьма уместно. Строго говоря, с крыш я после дождей имеют в районе 12 тонн воды для полива огорода, что немаловажно.
Хотя так, конечно, этот изгиб был сделан за отсутствием других вариантов.
Строить с "закрытыми" бревнами еще глупее, потому что в них весь смысл.
И в чем этот смысл? Понты?
Если это хороший, клееный брус, то он достаточно долговечен, но дорог
Чего-чего?? Хороший клееный брус? Видимо, от создателей шикарного ДСП )) Прям как сейчас вижу эдакую избу - но из клееного бруса.
А строить из обычного бруса, это плохой выбор.
Нормальный выбор, если у хозяина хватило ума взять сухой брус, а не лепить из сырого, что у нас очень модно.
Самый лучший способ получить хороший дом, это поднакопить денег, найти хорошего архитектора и строителей, и строить самому.
А зачем нужен "хороший архитектор" и "строители" - если строить всё равно самому? )) Чисто деньгами лишними и стройматериалами поделиться? Или что? )))
Купить хороший дом вряд ли получиться.. таких домов у нас практически нет.
А это прямое следствие трудов "хороших архитекторов " и "строителей", представьте себе ))) Внезапно, да? Т.е. хороших домов нет - а хорошие архитекторы существуют. Интересно, чем же они заняты? Наверное лежат на сохранении, ой, простихоспади, в анабиозе )))
НЕТ никаких хороших архитекторов, и НЕТ хороших строителей. Так себе строители - есть, ок, но не более того.

Ну и потом дома стоят недешево. Эдак можно будет всю жизнь поднакопливать денег, чтобы потом построить дом и через неделю в нем умереть. Спасибо, но это негодный вариант.
 
Сообщения
2,151
Теплоизоляции не надо закладывать "много".. это типичная ошибка наших самостройщиков. Строители кладут столько изоляции, сколько положено по технологии..
Нееет! Строители закладывают столько изоляции, сколько останется после того, как им удастся её по максимуму украсть. Т.е. чуть более чем НИЧЕГО. Из 5 см изоляции делается 1 см, из 10 - тоже 1. Волшебство. И да, это везде, повсеместно, в многоэтажном градостроительстве тоже. Целые пролеты утеплителя могут отсутствовать по неизвестным причинам ) А потом внезапно - в доме становится днем слишком жарко, а ночью чет холодно. Неожиданно, да? Конечно же в этом виновата планировка дома! А вовсе не полное отсутствие утепления.

Для этого и нужен проект, чтобы экономить деньги и не перестраивать.
А проект будет составлен, я так понимаю, Иисусом Христом, т.е. заведомо знающим всё наперед, на всю оставшуюся жизнь? Включая не только житейские надобности. но и благосостояние застройщика, его карьеру, профессиональные дела, удачную или неудачную женитьбу, да? )) Все возможные посторонние расходы, т.е. сразу вот всё будет ясно? ))

Вот поэтому не стоит связываться с традиционными "кирпичными" советскими технологиями.. они уже умерли как Москвич 60го года. Да, с ними перестроить что-то, действительно трудно. А при нормальных современных технологиях, перестройки делаются на раз, если вдруг возникла необходимость.
Ой как невесело... Это каркасники что ли картонные лепить? И каждые 20 лет новые строить, сызнова, переезжая во времянку-бытовку? Да я б окончил жизнь в нищете, если бы взял на щит такое.
Перестройщик. Спасибо, перестройки мне при Горбачеве хватило )))

Знаю я эти "нормальные современные технологии". Стоит трейлер на колесах и рядом каркасник из 5 см брусков сколоченный и обшитый пропитанным картоном. В таком жить... Я конечно, человек небогатый, но я не настолько себя не уважаю. Вдобавок это абсолютно невыгодно и нерационально, дел мне в жизни других нет, кроме как копить денег и без конца нанимать на подобные художества. В Америке как-то снежок пошел с обрывом электричества - обитатели подобных домов чуть не замерзли заживо.

Спасибо, я всё услышал, всё понял, далее обсуждать не вижу смысла. Но ты себе городи что хочешь, ведь это твоя жизнь и тебе решать. А мне не надо, спасибо. Я в России живу на российские деньги, в Голливуде не снимаюсь, миллионами сорить не имею технической возможности. Ровно как и желания.
 
Сообщения
2,151
солнечные панели на такую площадь будут дороже самого дома , да и учитывай как панели от грязи чистить придется . птичек ни кто не отменял ))
Ну это не ко мне вопросы, не я ж это придумал )) Возможно это где-нить на юге, в Европе, вполне уместно. Солнца много, энергетический кризис, чего ж не налепить батарей.
 
Сообщения
2,151
для безопасности монтируют снегозадержатели . их размер , число и расположение должны быть просчитаны а то может получится один вред . читал что снеговой поток с крыши отрывал вместе с крепление снегозадержатели .
Срежет только так. Здесь имеют место быть ночные перепады температур, приводящие к образованию ледяных глыб. Везде, кстати, на улице на земле, на крышах неотапливаемых сараев где крыши плоские без выраженного поката и т.п.

все зависит от материала , от его плотности . грузовики видел тентованные ? эксплуатация в любую погоду , скорости по 100 - и нормально ездят лет по 10 пока не прорвут об что-то острое или твердое типа мостов . на форумах народ ругается и по поводу теплиц из сотового поликарбоната , типа конструкция крыши решает все . а то что материал разный в каркасе и в кровле не учитывают .
Не натягивай сову на глобус )) Факт, что мягкие окна - после зимней эксплуатации трескаются и рвутся. Пленка становится абсолютно негодной, почему - это вопрос химии, с чего на морозе у конкретно этих полимеров рвутся межмолякулярные связи. Поликарбонат - нет, у него это начинается лет через десять, ну, при обычной эксплуатации (бездарные новомодные теплицы из фольги с плоскими крышами, где снег скапливается а не съезжает - в расчет не берем, с ними ясно).

зачем после каждого снегопада залазить ? сэкономил на кровле , обрешетке , страпилах ? если для себя строить то такая экономия сомнительна .
а после продолжительных сильных снегопадов что чистить в 1 очередь - дорогу-тропинки к дому для людей-техники или крышу ?
Ну так тропинки к дому надо подводить там, где нет скоса крыши, а не устраивать проход ловя сосули по башке ))) Об этом надо как бэ думать заранее.
В остальном - ну чудес не явится. Обычные стыки железа, если на них будет лежать и таять снег - будут просачивать воду внутрь, вдобавок точка росы уйдет и пойдет конденсат, и крыша сгниёт. Чудес не бывает.

Ввиду этого идут по простому (обычно) пути - делают крыши высокими, чтобы просто не заниматься чисткой крыш, только и всего. Либо совсем пологими, чтобы спокойно ходить и чистить (хотя мне лично лень было бы).

А такие "ни то ни сё"... Ну у нас сосед построил такой новомодный полудом, назвав его гаражом, два этажа и такая "модная" крыша полупологая - и только и делает, что лазит туда чистить. Там на этой крыше набирается метра по три всякого добра, превращаясь в ледяные глыбы. Железо на солнце греется, потом остывает, получается наледь, и чем дальше - тем толще. Можно запросто получить несколько тонн льда.

Не сомневаюсь конечно, что утепления у него не сделано ни фига, но это уж не моя забота. В любом случае у кого вижу низкие крыши (где живу. не на юге) - сплошной гемор у всех. У ВСЕХ.
 
Сообщения
5,430
И в чем этот смысл? Понты?
Вовсе нет. Деревянный дом имеет кучу недостатков и всего лишь одно достоинство.. ОН ДЕРЕВЯННЫЙ ) И если ты например, видишь разницу между деревянной мебелью и мебелью из опилок или пластмассы, то поймешь почему деревянный дом это не понты. А такой воздух как в деревянном доме, не сделает ни один кондиционер. Поэтому для многих вот эти штуки и есть самые важные.

Нормальный выбор, если у хозяина хватило ума взять сухой брус, а не лепить из сырого, что у нас очень модно..
Любой цельный брус со временем поведет. Поэтому клееный всегда лучше.. хотя он тоже бывает очень плохим по качеству.

А зачем нужен "хороший архитектор" и "строители" - если строить всё равно самому? ))
Имелось ввиду, не покупать готовый. Но даже если ты хочешь строить своими руками, все-таки настоятельно рекомендуется иметь хороший продуманный проект и опытного строителя, который хотя бы консультировал на каждом этапе.

Кстати, если ты все-таки натолкал изоляции в крышу, как ваты в матрац, можешь смело ее разбирать и убирать лишнее. Станет значительно теплее зимой и прохладнее летом.
 
Последнее редактирование:
Сообщения
2,151
Вовсе нет. Деревянный дом имеет кучу недостатков и всего лишь одно достоинство.. ОН ДЕРЕВЯННЫЙ ) И если ты например, видишь разницу между деревянной мебелью и мебелью из опилок или пластмассы, то поймешь почему деревянный дом это не понты. А такой воздух как в деревянном доме, не сделает ни один кондиционер. Поэтому для многих вот эти штуки и есть самые важные.
Деревянный дом проще модернизировать, достраивать, переделывать. С каменным подобные игры куда сложнее и опаснее. Он тяжелее, хуже работает на изгиб и эксперименты могут запросто дать трещины стен и фундамента.

Любой цельный брус со временем поведет. Поэтому клееный всегда лучше.. хотя он тоже бывает очень плохим по качеству.
Я посмотрел. Цена ВТРОЕ выше. Т.е. учитывая, что дома обычно строятся непросто (по деньгам), т.е. дом был бы в три раза меньше. Не 10 комнат, а ТРИ. Как квартира.

Имелось ввиду, не покупать готовый. Но даже если ты все-таки хочешь строить своими руками, настоятельно рекомендуется, иметь хороший продуманный проект и опытного строителя, который хотя бы консультировал на каждом этапе.
ФАНТАСТ, оглядись по сторонам! ГДЕ ты видишь ХОТЬ ОДИН нормально выстроенный дом, без проложенной прямо так без стальных труб через дерево электропроводки, без вывешенных мокнуть бревен, без явной халтуры? Какие "хорошие продуманные проекты", какие "опытные строители", о чем ты, о ком ты? О_о Где ты вообще видел таких сказочных персонажей? Последние опытные строители "руками" были в СССР. Максимум что тебе современный рынок может предложить не криво выстроенное - панельную 9-ти этажку )))
 
Сообщения
5,430
С каменным подобные игры куда сложнее и опаснее. Он тяжелее, хуже работает на изгиб и эксперименты могут запросто дать трещины стен и фундамента.
Я тебе про это и говорю.

Про деревянные дома высказываться не буду, потому что опыта почти нет, а вот каркасные дома, те перестраиваются запросто. Это вообще любимая американская забава.. они один дом по нескольку раз перестраивают.

Я посмотрел. Цена ВТРОЕ выше. Т.е. учитывая, что дома обычно строятся непросто (по деньгам), т.е. дом был бы в три раза меньше. Не 10 комнат, а ТРИ. Как квартира.
Да, хороший деревянный дом это дорого, поэтому и строят мало.

ФАНТАСТ, оглядись по сторонам! ГДЕ ты видишь ХОТЬ ОДИН нормально выстроенный дом, без проложенной прямо так без стальных труб через дерево электропроводки, без вывешенных мокнуть бревен, без явной халтуры? Какие "хорошие продуманные проекты", какие "опытные строители", о чем ты, о ком ты? О_о Где ты вообще видел таких сказочных персонажей? Последние опытные строители "руками" были в СССР. Максимум что тебе современный рынок может предложить не криво выстроенное - панельную 9-ти этажку )))
Ну насчет абстрактных вещей, я спорить не хочу. У нас не только плохо строят, но и все остальное тоже делают плохо.. "а что ты хотел от уставших материалистов?" )
 
Сообщения
2,151
Я тебе про это и говорю.
К каменным домам обычно прилепляют деревянное. У моей прабабушки кухню так пристроили большую.
Про деревянные дома высказываться не буду, потому что опыта почти нет, а вот каркасные дома, те перестраиваются запросто. Это вообще любимая американская забава.. они один дом по нескольку раз перестраивают.
...и по уши в кредитах сидят. Спасибо.
Да, хороший деревянный дом это дорого, поэтому и строят мало.
Отличное решение, т.е. дома должны быть только у людей уровня Аллы Пугачевой. Остальным, видимо, надо жить в хрущевках. И в случае безработицы просто умереть с голоду, не имея хозяйств. Отличный подход ))
Ну насчет абстрактных вещей, я спорить не хочу. У нас не только плохо строят, но и все остальное тоже делают плохо.. "а что ты хотел от уставших материалистов?" )
У нас на этой планете. Повсеместно, везде. Ввиду этого единственный возможный способ получить что-то нормально - учиться самому. Других путей нет.
 
Сообщения
3,934
Срежет только так. Здесь имеют место быть ночные перепады температур, приводящие к образованию ледяных глыб. Везде, кстати, на улице на земле, на крышах неотапливаемых сараев где крыши плоские без выраженного поката и т.п.

Не натягивай сову на глобус )) Факт, что мягкие окна - после зимней эксплуатации трескаются и рвутся. Пленка становится абсолютно негодной, почему - это вопрос химии, с чего на морозе у конкретно этих полимеров рвутся межмолякулярные связи. Поликарбонат - нет, у него это начинается лет через десять, ну, при обычной эксплуатации (бездарные новомодные теплицы из фольги с плоскими крышами, где снег скапливается а не съезжает - в расчет не берем, с ними ясно).

Ну так тропинки к дому надо подводить там, где нет скоса крыши, а не устраивать проход ловя сосули по башке ))) Об этом надо как бэ думать заранее.
В остальном - ну чудес не явится. Обычные стыки железа, если на них будет лежать и таять снег - будут просачивать воду внутрь, вдобавок точка росы уйдет и пойдет конденсат, и крыша сгниёт. Чудес не бывает.

Не сомневаюсь конечно, что утепления у него не сделано ни фига, но это уж не моя забота. В любом случае у кого вижу низкие крыши (где живу. не на юге) - сплошной гемор у всех. У ВСЕХ.
срезает у тех кто делает "на от@%лись " . каждую конкретную крышу надо считать отдельно . где угол наклона другой , где материал другой а не " мы так всем делаем "

это ПВХ материал . сравни детские надувные круги своего детства и современные - материал аналогичен , только плотность и толщина разная .
иногда прозрачность не принципиальна , можно целиком глухую стену сделать и прочнее будет .
ты видел ПВХ лодки ? можно купить за 1500 а можно за 30 000 . это гребные лодки , без двигателя . только за 1500 служат сезон- максимум 2 а более дорогие намного больше , пока не налетят на корягу , камыш , не прогрызут мыши

лет 10 назад купили готовую арочную телицу из поликарбоната и оцинкованого профиля , через месяц поликарбонатом отделали старую теплицу с двухскатной крышей . ... проблем нет

ты в дом через подземный гараж попадаешь или вертолетом ? хорошо если крыша двухскатная и вход по скатами не расположен . не у всех есть выход в огород/двор из дома отдельно от основного .

про сараи у которых на крышах лежит снег и образуются сосульки - плохое утепление между основным помещением и чердаком . в основном помещении или скотина выделяет тепло , или погреб из которого тоже идет утечка тепла .
 
Сообщения
3,934
Паша , разбираться во всех отраслях можно но вот работать не получится . как пример - ты или хороший сварщик или хороший плотник .где-то ты лучше понимаешь и лучше получается , где-то нет .
да и с выбором строй материала не понятно что творится
везде применяют ОСП-3 , но есть в природе и ОСП-4 - оно лучше но и дороже . под заказ может быть привезут .
в сантехнике применяют полипропиленовые тройники и крестовины . в природе существуют 3D тройники и 4D крестовины . но у меня в областном центре не встречаются - проще использовать обычные хотя это не эстетично и не практично
1647845747129.png
1647845206392.png


колодец у тебя есть а почему с водой проблемы ? может скважину пробурить ? это можно и самому , роликов полно . только в одну каску сделать не получится ,нужен как минимум 1 помощник .
 
Сообщения
3,989
Поэтому и продаются.. и наверняка ниже себестоимости.
Там брака просто море, как выше написали, такие окна очень высокотехнологичные, и дорогие, а гонят очень много брака, у меня выход на терасу окна от пола до самого потолка, меняли уже 4 раза, текут собаки после зимы, хоть убей текут.
 
Сообщения
5,430
Да хорош Грин, нас и так тут 3 инвалида.
А я то чо? Велкам, так велкам.. но я ж не могу не поржать )

Там брака просто море, как выше написали, такие окна очень высокотехнологичные, и дорогие, а гонят очень много брака, у меня выход на терасу окна от пола до самого потолка, меняли уже 4 раза, текут собаки после зимы, хоть убей текут.
Да, связываться в наших условиях с "хай-теком" всегда чревато.. обещанное качество никогда не соответствует заявленному. Хотя бы по причине нехватки квалифицированных кадров, которые не могут осилить крутые технологии в полном объеме.

Паша , разбираться во всех отраслях можно но вот работать не получится . как пример - ты или хороший сварщик или хороший плотник .где-то ты лучше понимаешь и лучше получается , где-то нет .
Пашка чувак той породы, кому никто не указ )

Хотя вообще-то железная вера в собственные скрытые способности архитектора, вообще присуща многим нашим )

4029289.jpg
 
Последнее редактирование:
Сообщения
5,430
Не, Грин. Писать я не буду. У меня только химически чистый экстремизм получится. К чему оно здесь?
Я Люте по старой дружбе ответил.
Ну как знаешь. Поработай над экстремизмом пока, лишним точно не будет.
 

Сверху