Утопия без специй и солей...

[LIZARD]

Ну и что? Появились возможности – ими стали пользоваться. Ты же не видишь ничего странного в том, что люди отказались от луков и арбалетов с появлением ружей.

странно , что тебя соц-зм волнует , а покления молодёжи-нет.. А для кого тогда соц-зм? для галочки?

 

[Giskard]

странно , что тебя соц-зм волнует , а покления молодёжи-нет.. А для кого тогда соц-зм? для галочки?

Глупый вывод, что меня это не волнует. Что я должен делать? Гундеть в интернете?

 

[LIZARD]

Глупый вывод, что меня это не волнует. Что я должен делать? Гундеть в интернете?

тогда и про соц-зм не гунди..С этого момента я не должен от тебя услышать это слова, ибо лично ты его не можешь вернуть. Не правда ли, господин хороший?

 

[Giskard]

тогда и про соц-зм не гунди..С этого момента я не должен от тебя услышать это слова, ибо лично ты его не можешь вернуть. Не правда ли, господин хороший?

Нет, потому что, говоря про социализм, я пытаюсь раскрыть собеседнику глаза на происходящее в мире, в т.ч. и на проблему наркотиков. А если брать социализм не в отдельной стране, а в мире в целом, то эта проблема будет решена. Ведь наркотики – это бизнес для тех, кто их производит и продаёт, способ разбогатеть (а для кого-то и просто заработать на жизнь). А для потребителей – это попытка найти какое-то содержание в их бесмысленной жизни, где у них нет достаточных поводов для настоящего счастья, часто даже нет просто примеров того, что такое настоящее счастье. В капиталистическом мире высшей ценностью является золотой телец, который по определению благоволит немногим, а остальных оставляет фрустрированными.

 

[LIZARD]

запрет спайсов : все страны европейские довльно быстро этому дерьму поставили запрет. Но ведь у китайцев есть рядом друг большой, хоть тогда и никакого майдана 2-го не было ещё. Интересно , газпромка самая последняя запретила спайсы?...
И никакой конспирологии, фу как это низко, просто вопросик...
Spice (курительная смесь) — Википедия

 

[LIZARD]

Если бы я это прочитал до этой темы, то я бы не выложил; но я прочитал это только что
Вообщем-то хорошо когда наверху тихушники: всё чин-чинарём.
Про наркоманию в 90-х и сейчас. А стало ли лучше?

 

[Giskard]

Борьба с наркотиками – это социальные расходы. Кто будет оплачивать? Бизнес? Но бизнес – это не богадельня, бизнесу нужна минимизация налогов и прочих социальных расходов для максимизации прибыли и сохранения конкурентоспособности. Это не чья-то злая воля, это бездушная логика системы.

Зато всегда найдётся тот, кто захочет сделать бизнес на наркотиках. Почему нет? Да, это незаконно, но что такое незаконность? Просто дополнительные издержки, которые включаются в цену, и дополнительные риски. Но чем выше риск, тем больше премия – это закон рынка. Да и рискует, в первую очередь, мелкая сошка: курьеры, закладчики и т.п. Как и в любом бизнесе.

К тому же можно пытаться легализовать этот бизнес. Купить несколько "экспертов", которые будут рассказывать про стратегию "снижения вреда". Купить парочку политиков для вбросов, что, мол, чем тратить деньги на борьбу с наркотиками, лучше их легализовать, потому что "всё равно пьют мужики и будут пить", как говаривал ВВП всё равно будут курить/нюхать/колоться. Так лучше, мол, пусть "продукт" будет качественный, и всё безопасно, и в бюджет деньги дополнительные.

Но это не заговор. Это бездушная логика чистогана. Поэтому легализуют и в США, и в Европе. А мы держимся на старой советской ментальности, но она не вечна.

Однако это не означает, что мы все обречены. Прогресс не остановить. Хотя есть и некоторый шанс катастрофы, но нужно быть оптимистом.

 

[Giskard]

Если бы я это прочитал до этой темы, то я бы не выложил; но я прочитал это только что
Вообщем-то хорошо когда наверху тихушники: всё чин-чинарём.
Про наркоманию в 90-х и сейчас. А стало ли лучше?

По твоей же ссылке:

Многие не в курсе, но наркомания побеждается не воплями про "традиционные ценности", а чуть иначе. Вот, например, во всем СССР перед развалом суммарно было 50 тыс. наркоманов. На 284 миллиона человек населения. А через четверть века на в два раза меньшее население их стало больше в 146 раз больше. И встают вопросы. Почему же в кровавом совке число наркоманов на уровне погрешности, а в светлой капиталистической демократии - миллионы?

Умеющий читать да прочтёт.

 

[Giskard]

При этом в США наркомания процветает с конца 60-х, если не с середины, а сегодня собственный американский фармбизнес сажает людей на опиоидные анальгетики, а потом выбрасывает их на улицу, где уже им предлагают китайскую синтетику.

Или обвинения США в адрес Китая в поставках ситетических опиодов – тоже часть заговора, а так Китай с Америкой – брат с сестрой навек? Да нет, причины всё те же: бизнес против социальных расходов.

 

[LIZARD]

Борьба с наркотиками – это социальные расходы. Кто будет оплачивать? Бизнес? Но бизнес – это не богадельня, бизнесу нужна минимизация налогов и прочих социальных расходов для максимизации прибыли и сохранения конкурентоспособности. Это не чья-то злая воля, это бездушная логика системы.

Зато всегда найдётся тот, кто захочет сделать бизнес на наркотиках. Почему нет? Да, это незаконно, но что такое незаконность? Просто дополнительные издержки, которые включаются в цену, и дополнительные риски. Но чем выше риск, тем больше премия – это закон рынка. Да и рискует, в первую очередь, мелкая сошка: курьеры, закладчики и т.п. Как и в любом бизнесе.

К тому же можно пытаться легализовать этот бизнес. Купить несколько "экспертов", которые будут рассказывать про стратегию "снижения вреда". Купить парочку политиков для вбросов, что, мол, чем тратить деньги на борьбу с наркотиками, лучше их легализовать, потому что "всё равно пьют мужики и будут пить", как говаривал ВВП всё равно будут курить/нюхать/колоться. Так лучше, мол, пусть "продукт" будет качественный, и всё безопасно, и в бюджет деньги дополнительные.

Но это не заговор. Это бездушная логика чистогана. Поэтому легализуют и в США, и в Европе. А мы держимся на старой советской ментальности, но она не вечна.

Однако это не означает, что мы все обречены. Прогресс не остановить. Хотя есть и некоторый шанс катастрофы, но нужно быть оптимистом.

этот текст полностью можно разбить на части , спорить или соглашаться, но последней фразой ты откинул всё это))Всё будет хорошо, конечно всё будет хорошо...
особенно когда солевых станет полстраны

 

[Giskard]

этот текст полностью можно разбить , спорить или соглашаться, но последней фразой ты откинул всё это))Всё будет хорошо, конечно всё будет хорошо...
особенно когда солевых станет полстраны

Ничего разбить ты не сможешь, поэтому не пытаешься.

Даже во времена опиумных войн в Китае полстраны не были опиумными наркоманами. А быть оптимистом не значит просто верить в то, что всё будет хорошо. Как я написал, может, и не будет. Но нужно стремиться к тому, чтобы выплыть, а не к тому, чтобы утонуть. Вот это и значит быть оптимистом.

 

[LIZARD]

По твоей же ссылке:
Умеющий читать да прочтёт.

я восхищаюсь тобой: тебе нет равных в откидывании главного и ставить акцент на несущественном в данный момент.Давай поговорим про отсутсвие наркотиков в СССР, когда твоя комфортная нынешняя жизнь в истории может назваться мефедроновым или солевым периодом.Но нет , мы типа русских на Донбассе защищаем, попутно плюя на русских в Белгороде(мы же не будем брать Харьков), и плюя на всех вообще, учитывая отношение власти к солевой эпидемии.

 

[LIZARD]

Ничего разбить ты не сможешь, поэтому не пытаешься.

Даже во времена опиумных войн в Китае полстраны не были опиумными наркоманами. А быть оптимистом не значит просто верить в то, что всё будет хорошо. Как я написал, может, и не будет. Но нужно стремиться к тому, чтобы выплыть, а не к тому, чтобы утонуть. Вот это и значит быть оптимистом.

т.к. я знаю тебя хорошо и ты должен быть всегда на коне , самым лучшим , то я спохватился и исправил 1-ю фразу, чтобы ты не ушёл в своё величие.Я не успел. Ты велик, бесспорно велик.

 

[Giskard]

Давай поговорим про отсутсвие наркотиков в СССР, когда твоя комфортная нынешняя жизнь в истории может назваться мефедроновым или солевым периодом.

Не понимаю, о чём ты. Вроде понял. О моей жизни ты, кстати, мало что знаешь, хоть и претендуешь на то, чтобы хорошо знать меня. А комфорт – понятие относительное, зависит от привычки. Кому-то моя жизнь покажется верхом некомфортности.

Но нет , мы типа русских на Донбассе защищаем, попутно плюя на русских в Белгороде(мы же не будем брать Харьков), и плюя на всех вообще, учитывая отношение власти к солевой эпидемии.

Опять же, если бы ты был в теме про политику, ты бы видел, что этот вопрос я там обсуждал не далее, как сегодня. И ранее тоже. С рассуждением о реальных, а не высосанных из пальца причинах.

т.к. я знаю тебя хорошо и ты должен быть всегда на коне , самым лучшим , то я спохватился и исправил 1-ю фразу, чтобы ты не ушёл в своё величие.Я не успел. Ты велик, бесспорно велик.

Не стоит ответа.

Если тебя действительно волнует проблема наркомании (почему, кстати?), то пора бы отбросить снедающую тебя бессмысленную мизантропию и начать мыслить рационально. Перестать ненавидеть людей и называть их двуногими и дебилами и начать их любить и начать думать о том, что ты можешь сделать, понимая при этом, что один ты можешь сделать очень мало, но хоть что-то можешь.

Но явно презрением и ненавистью к людям ты делу никак не поможешь.

 

[Giskard]

тебе нет равных в откидывании главного и ставить акцент на несущественном в данный момент

Как раз наоборот: я выделил главное. То, что ты противопоставляешь герыч солям и мефу и видишь в этом главное – это лишь твой глупый идеализм, который видит какую-то особую милость "глобального предиктора" (или кто там всем управляет) в том, что России в 90-х и 2000-х "позволили" ширяться герычем и нюхать клей. А теперь мол, пересаживают на соли.

 

[LIZARD]

Не понимаю, о чём ты. Вроде понял. О моей жизни ты, кстати, мало что знаешь, хоть и претендуешь на то, чтобы хорошо знать меня. А комфорт – понятие относительное, зависит от привычки. Кому-то моя жизнь покажется верхом некомфортности.


Опять же, если бы ты был в теме про политику, ты бы видел, что этот вопрос я там обсуждал не далее, как сегодня. И ранее тоже. С рассуждением о реальных, а не высосанных из пальца причинах.


Не стоит ответа.

Если тебя действительно волнует проблема наркомании (почему, кстати?), то пора бы отбросить снедающую тебя бессмысленную мизантропию и начать мыслить рационально. Перестать ненавидеть людей и называть их двуногими и дебилами и начать их любить и начать думать о том, что ты можешь сделать, понимая при этом, что один ты можешь сделать очень мало, но хоть что-то можешь.

Но явно презрением и ненавистью к людям ты делу никак не поможешь.

почему кстати? меня всё это волнует, ты спросил , но тебе вполне нормально , что никого кроме меня это на Токсике не волнует)). Ты -особая история и тебе респект . Ягуарыча я "позвал".То есть это никого не волнует-вот бы этим заняться , а? А как я должен относиться амизантропно к твоим коллегам, если им всё по барабану? Для таких "разумных" любой войной можно закрыть все беды общества и давай смотреть ток-шоу или каналы. Вы там в своей "политике" так и состаритесь.

 

[LIZARD]

Как раз наоборот: я выделил главное. То, что ты противопоставляешь герыч солям и мефу и видишь в этом главное – это лишь твой глупый идеализм, который видит какую-то особую милость "глобального предиктора" (или кто там всем управляет) в том, что России в 90-х и 2000-х "позволили" ширяться герычем и нюхать клей. А теперь мол, пересаживают на соли.

я противопоставляю всё абсолютно всё, что было в 90-е и сейчас.А у тебя это просто капиталлизм. чё тут обмусоливать-то ?

 

[Giskard]

меня всё это волнует, ты спросил

Так ты не ответил, почему. У тебя детей вроде нет и, возможно, не планируется (не утверждаю, т.к. не знаю тебя достаточно для этого). Людей ты ненавидишь. Ну ведь на твой век хватит. Чего тебе волноваться?

но тебе вполне нормально , что никого кроме меня это на Токсике не волнует

На токсике полтора инвалида уже (и пока), к сожалению. Я один идейный коммунист (к тому же гуманитарий, т.е. балабол ), это нормально, что люди не могут волноваться обо всём. Филлипов, например, в Литве живёт, и всё происходящее в РФ воспринимает несколько по-своему, с оптимизмом, причины для которого он видит прежде всего в адекватной политике лично Владимира Владимировича.

Физик и Ягуар – из Беларуси (Физика вообще давно нет). У Браско свои дела. Он наверняка не за наркоманию, но он её не сильно много видит, да и вообще "человек простой" (без намерения его обидеть).

Есть Админ ещё, но он вообще редко пишет. Вот и весь токсик. К тому же дискуссия с тобой – то ещё испытание. Я это на себя беру, пока ещё в силах, потому что я не мизантроп. Потому что отмахнуться от человека – проще всего, но пользы нет от этого.

P.S. А, ещё же Гриня есть, лол. Как-то я позабыл про этого никчёмыша)).

P.P.S. Ещё Дэвил, Блаинд и a-e-r-o-navig, которым я приношу извинения, что сразу не вспомнил. Блаинд чаще на технические темы пишет.

.А у тебя это просто капиталлизм. чё тут обмусоливать-то ?

Да, просто капитализм. Но его нужно наблюдать/изучать/воспринимать в его развитии, он не статичен, как любое явление, он историчен, существует в историческом контексте.

 

[LIZARD]

у меня закалка форума ТО-ного, я как и боб любил "аналитические " темы создавать там, и здесь значит надо продолжать...Ничего с собой не могу поделать , после ТО я ведусь на чёрный фон
Детей полтора у меня. По факту два, по возможности увидеть живым-один

 

[LIZARD]

не так: при моей жизни-один